梁杏：醫(yī)藥板塊已現(xiàn)性價(jià)比，進(jìn)入左側(cè)布局區(qū)域

摘要：

(1)醫(yī)藥行業(yè)分為七個(gè)細(xì)分子行業(yè)，其中藥物涵蓋三個(gè)：中藥、化學(xué)藥、生物醫(yī)藥;非藥物涵蓋四個(gè)：醫(yī)療器械、醫(yī)療服務(wù)、醫(yī)藥零售、醫(yī)藥流通。藥物中的仿制藥、原料藥以化學(xué)藥為主，創(chuàng)新藥涵蓋了化學(xué)與生物藥。申萬醫(yī)藥生物指數(shù)涵蓋A股所有醫(yī)藥股票，數(shù)量300支左右。中證醫(yī)藥指數(shù)、國證醫(yī)藥指數(shù)從中篩選了約50-80支股票，使之具有代表性的同時(shí)具有可投資性。國泰國證醫(yī)藥衛(wèi)生指數(shù)基金以國證醫(yī)藥指數(shù)為跟蹤標(biāo)的。選擇醫(yī)藥ETF時(shí)建議選擇流動性大的ETF。

(2)7月至今中證醫(yī)藥指數(shù)跌幅較大，主是創(chuàng)新藥臨床指導(dǎo)意見等政策引起的情緒性影響。然而，政策對行業(yè)景氣度影響不大。2018年以來集采政策持續(xù)開展，醫(yī)藥景氣度不減，醫(yī)藥板塊中報(bào)數(shù)據(jù)樂觀，下半年板塊業(yè)績向好。申萬醫(yī)藥生物指數(shù)的歸母凈利潤增速超過30%，具有高成長性與景氣度。短期下跌錯(cuò)殺導(dǎo)致醫(yī)藥指數(shù)估值處于低分位，入場性價(jià)比較高。

(3)醫(yī)藥行業(yè)最看好生物醫(yī)藥、醫(yī)療服務(wù)與醫(yī)療器械。過去十年，醫(yī)藥板塊中，生物醫(yī)藥漲勢超過中藥、化學(xué)藥。醫(yī)療器械中，醫(yī)療服務(wù)、醫(yī)療器械漲勢最好，醫(yī)藥流通與零售上漲最緩。國家戰(zhàn)略扶持醫(yī)藥板塊，對人才、資金給予扶持。行業(yè)地方政府與二級市場募資豐富。而醫(yī)藥、醫(yī)療器械集采有利于長期促進(jìn)企業(yè)向創(chuàng)新藥轉(zhuǎn)型。此外，仿制藥帶量采購節(jié)省企業(yè)營銷費(fèi)用，對相關(guān)藥企影響低于市場預(yù)期。人口老齡化與人均收入的提高促進(jìn)醫(yī)藥行業(yè)需求，看好板塊長期未來。

劉舒揚(yáng)：各位銀河證券的投資者，大家下午好。歡迎大家來到ETF銀河系列直播節(jié)目，這是我們第五期的節(jié)目。這一次我們直播的主題是解析醫(yī)藥板塊，布局優(yōu)質(zhì)賽道。9月16日做客我們直播間的是國泰基金量化投資部總監(jiān)基金經(jīng)理梁杏女士，梁總跟我們大家打個(gè)招呼吧。

梁杏：大家好，主持人好，很高興能夠來到銀河做客。

劉舒揚(yáng)：非常歡迎梁總的到來，梁總也是ETF屆非常資深的基金經(jīng)理，梁總有14年的基金從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，五年以上的基金管理經(jīng)驗(yàn)，在國泰基金基金公司擬任過產(chǎn)品經(jīng)理、研究員、基金經(jīng)理助理，現(xiàn)在是國泰基金量化投資部的總監(jiān)、基金經(jīng)理，同時(shí)擔(dān)任了生物醫(yī)藥ETF、醫(yī)療ETF、軟件ETF等多只ETF基金的基金經(jīng)理，管理規(guī)模也在140億以上。梁總同時(shí)也是我們社交達(dá)人，她最早維護(hù)了我們的一個(gè)叫“ETF和LOF圈”的微信公眾號，現(xiàn)在也一直在運(yùn)行，公眾號的粉絲大概有十多萬，也是我們學(xué)習(xí)ETF和了解LOF的非常好的渠道，回頭節(jié)目之前梁總再介紹一下微信公眾號的情況。

我們9月16日的直播主要是聊一聊關(guān)于ETF板塊、醫(yī)藥板塊的情況。我們都知道現(xiàn)在醫(yī)療行業(yè)實(shí)際上涉及的領(lǐng)域還是非常大的，有一些中國自己的中藥、化學(xué)藥、生物醫(yī)藥以及一些醫(yī)療器械、醫(yī)療服務(wù)的行業(yè)，梁總能不能簡單地深入淺出的講一些，哪一些醫(yī)療板塊和行業(yè)。

梁杏：醫(yī)藥板塊確實(shí)像主持人說得這樣非常大而龐雜，甚至醫(yī)藥板塊里也涉及到隔行如隔山的情況，例如藥品和器械就是非常不同，所以醫(yī)藥板塊下的細(xì)分領(lǐng)域非常多。剛才主持人說得非常好，我們一般把醫(yī)藥行業(yè)分為七個(gè)細(xì)分子行業(yè)，主要是藥物的有三個(gè)：中藥、化學(xué)藥、生物醫(yī)藥。醫(yī)藥板塊除了藥，還有很多和藥并非直接相關(guān)，包括醫(yī)療器械、醫(yī)療服務(wù)、醫(yī)藥零售、醫(yī)藥流通，七個(gè)細(xì)分子行業(yè)。

剛才主持人也有提到，創(chuàng)新藥，以及最近比較火熱的原料藥、仿制藥又是如何區(qū)分的呢?一般來說，原料藥大多數(shù)屬于化學(xué)原料藥，因此原料藥大部分是可以歸類到化學(xué)藥里面的。此外，現(xiàn)在絕大多數(shù)的仿制藥還是以化學(xué)藥為主。我們?nèi)绻忠粋€(gè)大框架的話，就是我剛才說的七個(gè)細(xì)分子行業(yè)，中藥、化學(xué)藥、生物醫(yī)藥，還有醫(yī)療器械、醫(yī)療服務(wù)、醫(yī)藥零售、醫(yī)藥流通。醫(yī)藥零售和醫(yī)藥流通稍微有區(qū)別，醫(yī)藥零售是藥店，醫(yī)藥流通是藥從生產(chǎn)廠家到醫(yī)院、藥店的中間流通環(huán)節(jié)，和醫(yī)藥零售的運(yùn)行模式各方面不是完全一樣的。也有一些分類會把醫(yī)藥流通和醫(yī)藥零售都算作大醫(yī)藥流通。至于原料藥，作為醫(yī)藥的中間體，不能直接吃，大多數(shù)都是化學(xué)藥。創(chuàng)新藥既有化學(xué)創(chuàng)新藥，又有生物創(chuàng)新藥，所以它是橫跨生物藥和化學(xué)藥的細(xì)分。仿制藥也是主要在化學(xué)藥里。

劉舒揚(yáng)：根據(jù)梁總的介紹，包含藥的這一塊差不多有三個(gè)方面，剩下的是關(guān)于醫(yī)療器械、醫(yī)療服務(wù)的方面有四個(gè)細(xì)分子行業(yè)。根據(jù)這么多的細(xì)分行業(yè)來看，我們的指數(shù)肯定是更琳瑯滿目了。對于指數(shù)來說，我們就想請教一下梁總，有哪一些指數(shù)可以代表醫(yī)療行業(yè)的走勢和趨勢前景，又有哪一些比較有特色和現(xiàn)在比較有前景的細(xì)分子行業(yè)的指數(shù)可以跟大家介紹一下?

梁杏：我們把所有A股的醫(yī)藥股票放在一起，就會生成一個(gè)大的醫(yī)藥指數(shù)。一般來說，我們現(xiàn)在是用申萬的醫(yī)藥生物指數(shù)，它會把所有醫(yī)藥股全部合在申萬醫(yī)藥生物指數(shù)里，是整個(gè)A股所有醫(yī)藥股的集合。

劉舒揚(yáng)：這個(gè)指數(shù)大概包含了多少只股票?

梁杏：現(xiàn)在大概是300只左右，所有的A股上市公司都在里面。它劃分在一起，是因?yàn)樯耆f作為一個(gè)大的研究所，需要有一個(gè)研究員來跟蹤，這樣劃分后就可以分配到研究員，把所有的股票按照行業(yè)的屬性分類，可以理解為是一種聚類。但是這個(gè)指數(shù)是沒有辦法進(jìn)行指數(shù)投資的。

劉舒揚(yáng)：它也有醫(yī)藥和器械的權(quán)重嗎?

梁杏：全都有，我剛才說的七個(gè)細(xì)分領(lǐng)域，中藥、化學(xué)藥、生物醫(yī)藥、醫(yī)療器械、醫(yī)療服務(wù)，還有醫(yī)藥流通和醫(yī)藥零售，都涵蓋在內(nèi)。但是我們剛才提到，它不能直接用來做投資，因?yàn)樗前怂械尼t(yī)藥股，而不是所有的股票流動性都足夠，所以無法直接拿一個(gè)所有醫(yī)藥股都在一起的指數(shù)投資。指數(shù)公司就會在這樣一個(gè)基礎(chǔ)之上，把所有的醫(yī)藥股再進(jìn)行一個(gè)挑選，比如它會把流動性最差的20%股票刪掉，ST的股票刪掉，再取前50個(gè)或者前80個(gè)。它其實(shí)也具有一定的行業(yè)代表性，做出來一般就是中證醫(yī)藥指數(shù)或者國證醫(yī)藥指數(shù)。這樣一個(gè)指數(shù)企事業(yè)能夠代表整個(gè)醫(yī)藥板塊，但是同時(shí)又具備可投資性，這樣就會有一些基金公司拿它來做產(chǎn)品。比如，我們沒有中證醫(yī)藥指數(shù)的基金，但是我們就有一個(gè)國泰的國證醫(yī)藥衛(wèi)生指數(shù)基金，大的醫(yī)藥指數(shù)也會這樣來做。

劉舒揚(yáng)：這個(gè)大概有多少個(gè)上市公司呢?

梁杏：50或者是80個(gè)，它就會集中或者是精簡了很多，在里面挑出來比較好的股票放在一起。

劉舒揚(yáng)：是不是大市值或者是中等市值以上?還是說它是比較優(yōu)質(zhì)的公司挑在里面呢?

梁杏：指數(shù)也不直接區(qū)分市值，是先所有一起挑選，之后再取前面的股票。市場上還有一個(gè)指數(shù)叫300醫(yī)藥指數(shù)，這個(gè)指數(shù)可能能夠解答你剛才的問題。300醫(yī)藥指數(shù)含有較多大市值股票，它是把滬深300指數(shù)里的所有醫(yī)藥股放在一起。我們?nèi)绻床煌尼t(yī)藥指數(shù)的估值情況，會發(fā)現(xiàn)有很大的差異。比如，代表整個(gè)醫(yī)藥行業(yè)的申萬醫(yī)藥衛(wèi)生、醫(yī)藥生物指數(shù)，它的估值情況從上市到現(xiàn)在最新的估值分位是23%左右的水平。如果是300醫(yī)藥指數(shù)，你會發(fā)現(xiàn)它的估值分位是很貴的，現(xiàn)在還有接近80%的估值分位數(shù)。我之前在你剛剛提到的公眾號上有說，醫(yī)藥板塊現(xiàn)在是已經(jīng)有性價(jià)比了，可以進(jìn)入一個(gè)左側(cè)布局的階段。有一個(gè)投資者在后臺給我留言，說你是不是挑錯(cuò)了?你應(yīng)該用300醫(yī)藥來看，從300醫(yī)藥來看一點(diǎn)都不便宜。我回答說，剛好反過來，你挑錯(cuò)了，因?yàn)?00醫(yī)藥代表的是滬深300里的大市值醫(yī)藥公司。

劉舒揚(yáng)：其實(shí)它并不是很便宜。

梁杏：沒錯(cuò)，因?yàn)?00指數(shù)現(xiàn)在也并不算特別便宜，300指數(shù)去年年底的估值分位就到了歷史上80%、90%的位置，今年的表現(xiàn)不是很好調(diào)下來了，包括盈利也是不錯(cuò)的，有稀釋的作用。所以現(xiàn)在300指數(shù)的歷史估值分位過去十年大概是在70%左右，還是比較高的。因此，300醫(yī)藥跟著相對處于高位，但是這并不代表整個(gè)醫(yī)藥板塊的全貌。代表整個(gè)醫(yī)藥板塊的指數(shù)第一是申萬，因?yàn)樗怂嗅t(yī)藥股。

劉舒揚(yáng)：接近300只股票。

梁杏：對。如果你看中證醫(yī)藥或國證醫(yī)藥指數(shù)，你也會發(fā)現(xiàn)它們的估值分位現(xiàn)在也都很低，大概都在20%左右，也不是很貴。因此，我們看行業(yè)，還是要看它整體的情況，不能片面地說它最貴的這部分價(jià)格高就代表了整個(gè)板塊都很貴。300醫(yī)藥是在滬深300里面挑出來的醫(yī)藥股。

劉舒揚(yáng)：挑出來可能有30來只醫(yī)藥股組成的。

梁杏：對，中證醫(yī)藥和國證醫(yī)藥都是先把所有的醫(yī)藥股挑出來，再取前面的50、80個(gè)。構(gòu)造方式的不一樣會使得成份股的差異也比較大，包括估值、盈利的差異都會比較大。

劉舒揚(yáng)：醫(yī)藥板塊的整個(gè)指數(shù)，梁總給我們寫的非常清楚，從全面的指數(shù)，如果要看醫(yī)藥股的走勢看申萬醫(yī)藥，如果要看大市值的就看300醫(yī)藥里面的。這些細(xì)分行業(yè)里面，其實(shí)現(xiàn)在也開發(fā)了很多新的指數(shù)出來，比如我都知道有重要的ETF，生物醫(yī)藥也有好幾個(gè)，醫(yī)療器械也都還有，對于這些醫(yī)藥板塊的來說，您是比較看好哪一個(gè)指數(shù)呢?

梁杏：我們之前做過一些數(shù)據(jù)研究，在幾個(gè)醫(yī)藥細(xì)分領(lǐng)域里，藥的領(lǐng)域最看好生物醫(yī)藥，非藥的領(lǐng)域里更看好醫(yī)療服務(wù)和醫(yī)療器械，它們的歷史數(shù)據(jù)都非常不錯(cuò)。我們之前給大家也做了一些數(shù)據(jù)上的總結(jié)，稍微給大家匯報(bào)一下。

我們的數(shù)據(jù)截至9月2日，計(jì)算對比了中藥、化學(xué)藥、生物醫(yī)藥過去10年和過去20年的收益漲幅。過去十年，中藥漲幅是65.96%，化學(xué)藥是180.51%，生物醫(yī)藥是313.37%。過去二十年，中藥漲812.49%，化學(xué)藥是1102.67%，生物醫(yī)藥是1836.85%。你會發(fā)現(xiàn)在藥物的類別里，過去是生物醫(yī)藥有一個(gè)遙遙領(lǐng)先的漲幅，而在不是藥的部分里，我們也存在類似的情況，有的細(xì)分領(lǐng)域漲勢非常好，有的就會漲勢比較一般。醫(yī)療服務(wù)過去十年漲了1449.33%，是整個(gè)醫(yī)藥板塊漲勢最好的。醫(yī)療器械漲幅也很可觀，達(dá)到了257.34%。過去二十年也是這樣的情況，醫(yī)療服務(wù)依然是最高，漲了3499.69%，醫(yī)療器械過去二十年漲了1550.52%。剛才提到的生物醫(yī)藥過去二十年漲了1836.85%，大約是這樣的水平。醫(yī)藥流通加上醫(yī)藥零售合在一起，過去十年漲了52.37%，過去二十年漲了784.82%，都是最少的。

數(shù)據(jù)來源：wind，截至20210902

雖然我們說過去不一定代表未來，但是從實(shí)際的情況來看，我們還是覺得醫(yī)藥板塊的未來里，過去漲得非常好的細(xì)分領(lǐng)域還是能夠保持成績。因此，在未來我依然非常看好生物醫(yī)藥這個(gè)細(xì)分賽道，以及醫(yī)療器械加上醫(yī)療服務(wù)的醫(yī)療細(xì)分賽道。當(dāng)時(shí)我們2019年發(fā)行生物醫(yī)藥ETF(512290)的時(shí)候，路演介紹這個(gè)產(chǎn)品時(shí)說，這是一個(gè)我看好二十年的產(chǎn)品。這一信心到后來發(fā)行醫(yī)療ETF也是一樣的，是在細(xì)分醫(yī)藥板塊里面挑出來未來非常看好的，因此我們有足夠的信心和底氣說，我們長期是非常看好。

劉舒揚(yáng)：最近這一段時(shí)間，醫(yī)藥板塊可以說很慘的，從7月份到現(xiàn)在，中證醫(yī)藥的數(shù)據(jù)大概跌了20%以上，想請教一下梁總，是什么因素導(dǎo)致了最近的醫(yī)藥板塊跌幅這么大呢?

梁杏：我們覺得更多還是情緒上的影響。大家也知道，最近一直有各種各樣的集采，不管是藥品領(lǐng)域還是器械領(lǐng)域的集采，此外還出了一些各種各樣的政策，比如對創(chuàng)新藥的臨床指導(dǎo)意見、前一段剛剛出的醫(yī)療價(jià)格，會對大家的心理造成影響。從我們對行業(yè)的景氣度判斷來看，我們覺得它對行業(yè)景氣度的影響不大，出了政策行業(yè)不會因此一蹶不振。首先，集采早在2018年就已經(jīng)開始了，集采已經(jīng)不是新鮮事。2018年之前經(jīng)常做的是醫(yī)保談判。

劉舒揚(yáng)：其實(shí)國家政策是一脈相承下來的。

梁杏：對，所以并不存在今年突然推出政策，因?yàn)檎呤紫仁且幻}相承的。其次，我們可以看到從2018年到現(xiàn)在，各類集采一直在進(jìn)行，雖然今年集采數(shù)量稍微多一些，但是醫(yī)藥的景氣度依然很不錯(cuò)。我們也收集了現(xiàn)在的醫(yī)藥板塊中報(bào)的業(yè)績情況，以及分析師對下半年醫(yī)藥板塊業(yè)績預(yù)測的情況?？吹綌?shù)據(jù)后我們都可以有信心地說，醫(yī)藥賽道依然是高景氣的。

剛才給大家說了申萬的醫(yī)藥生物指數(shù)，它可以代表整個(gè)醫(yī)藥行業(yè)，所以我也給大家講述一下申萬的醫(yī)藥生物指數(shù)的數(shù)據(jù)。剛才也提到，我們最看好的是生物醫(yī)藥方向以及醫(yī)療方向，所以我們再用中證生物醫(yī)藥指數(shù)和中證醫(yī)療指數(shù)的盈利數(shù)據(jù)來給大家做一個(gè)介紹。中報(bào)到8月底已經(jīng)披露完了，我們統(tǒng)計(jì)了一下中報(bào)里面三個(gè)指數(shù)的業(yè)績情況，申萬的醫(yī)藥生物指數(shù)中報(bào)里統(tǒng)計(jì)出來的歸母凈利潤增速的數(shù)據(jù)是36.61%。一般來說，一個(gè)行業(yè)如果增速能夠超過30%，它就可以算是一個(gè)比較好的業(yè)績，是偏成長的業(yè)績。如果它能持續(xù)地超30%，很多時(shí)候就已經(jīng)不僅屬于原來的板塊了。比如，醫(yī)藥板塊從傳統(tǒng)上來分是一個(gè)消費(fèi)板塊，但是它也有一些科技、成長屬性。尤其是景氣度能夠連續(xù)有30%以上增速的時(shí)候，它的景氣度就非常高，有一定的成長性。

劉舒揚(yáng)：去年或者是前年的醫(yī)藥板塊的凈利潤增長呢?

梁杏：去年增長就更好了，因?yàn)橐咔榈挠绊?。疫情不是好事，但是客觀上確實(shí)給醫(yī)藥帶來益處。去年生物醫(yī)藥的指數(shù)業(yè)績增速都能夠到80%到90%，甚至是100%。醫(yī)療這邊就更夸張了，都是100%多，將近200%都有的，所以去年增長更好。去年的生物醫(yī)藥ETF，我記得年初到8月5日是全市場漲幅第一名的ETF，漲了104%。醫(yī)療是去年年底才發(fā)行的。

我們繼續(xù)說中報(bào)的業(yè)績，剛才說代表整個(gè)醫(yī)藥板塊的申萬醫(yī)藥生物指數(shù)，它的中報(bào)業(yè)績是36.61%的歸母凈利潤同比增速。生物醫(yī)藥是50.14%，比全行業(yè)更高。醫(yī)療的增速更高，中證醫(yī)療指數(shù)的歸母凈利潤同比增速可以達(dá)到61.92%，確實(shí)是比較高的數(shù)據(jù)。很多人回提出，這些集采正在發(fā)生，它對業(yè)績的影響是后置的。

劉舒揚(yáng)：對，現(xiàn)在很高，就怕下半年不行了。

梁杏：我們行業(yè)里面存在一種職業(yè)，叫做行業(yè)分析師，它是依托于各個(gè)研究所。研究所里都有醫(yī)藥分析師，他們會進(jìn)行企業(yè)的上市公司調(diào)研。這里的調(diào)研不僅是前往公司談話交流，而是會把整個(gè)上下游產(chǎn)業(yè)鏈都摸索清楚。一人的說法不一定是真實(shí)的，我們還需要聽其他人、甚至是競爭對手的觀點(diǎn)。在這樣的情況下，再把分析師的意見都匯總起來，就會生成一個(gè)預(yù)測數(shù)據(jù)，這個(gè)數(shù)據(jù)一般叫作分析師的一致預(yù)期數(shù)據(jù)。

給大家分享一下剛剛提到的幾個(gè)代表指數(shù)的分析師預(yù)測數(shù)據(jù)。在申萬醫(yī)藥生物的大指數(shù)中，預(yù)測今年全年歸母凈利潤同比增速是43.06%，生物醫(yī)藥是59.28%。稍有下降的是醫(yī)療，但是幅度也不大，它的預(yù)測數(shù)據(jù)是41.48%。從數(shù)據(jù)中可以看出，即便在有集采、價(jià)格影響的情況之下，市場對整個(gè)醫(yī)藥板塊的景氣度認(rèn)可程度依然很高。

醫(yī)藥板塊下跌的主要原因還是政策干擾。大家對政策理解不是很深，出臺了政策就擔(dān)心對業(yè)績會不會有實(shí)質(zhì)影響，于是股價(jià)開始下跌。之后，越來越多的人持有這個(gè)想法，就會出現(xiàn)錯(cuò)殺的情況。我們認(rèn)為醫(yī)藥板塊目前有一些錯(cuò)殺的存在，是因?yàn)檎麄€(gè)醫(yī)藥指數(shù)現(xiàn)在的估值分位偏低。申萬的醫(yī)藥生物指數(shù)代表整個(gè)大的醫(yī)藥板塊，截止9月7日，它的估值絕對值是34.14。從指數(shù)發(fā)布以來，歷史分位是23.91%。申萬醫(yī)藥指數(shù)有二十多年的歷史，而更近的過去十年的歷史分位是22.66%。無論二十年還是十年以來，都處于較為便宜的位置。

我們再來看我們比較看好的細(xì)分生物醫(yī)藥和醫(yī)療，包括創(chuàng)新藥，不過創(chuàng)新藥的數(shù)據(jù)我們沒有直接寫出。中證生物醫(yī)藥指數(shù)的估值絕對值到昨天是42.76，分位更是處于極其低的位置，3.85%。

劉舒揚(yáng)：這個(gè)跟投資者要解釋一下，簡單來說其實(shí)分位數(shù)低就比較安全，越低越安全，高就相對指數(shù)比較高了，或者是個(gè)股漲幅比較大，有一點(diǎn)危險(xiǎn)。根據(jù)經(jīng)驗(yàn)值來說，一般70%、80%的分位數(shù)就會漲的比較多。但是如果是百分之十幾二十，那完全是比較安全的區(qū)域。

梁杏：剛才說到生物醫(yī)藥的估值分位是3.85%，非常便宜。前一段時(shí)間分位還是不到10%，現(xiàn)在一下子降到3.85%。上周分位還是12%左右，后來又下跌了。這其中還有一個(gè)原因，就是季報(bào)已經(jīng)全部公布完畢，較好的盈利會使估值下降，起到稀釋的作用。

醫(yī)療板塊也是類似的，醫(yī)療的估值絕對值到9月7日為止是40.49，自發(fā)布以來歷史估值分位是9.38%，性價(jià)比已經(jīng)處于較高的位置。但是我也要和大家說明，性價(jià)比高不代表明天醫(yī)藥板塊就開始走上康莊大道。我們只能說，它已經(jīng)具備了一個(gè)比較不錯(cuò)的性價(jià)比，如果有小伙伴看好醫(yī)藥板塊的長期表現(xiàn)，想要做一些左側(cè)的布局，現(xiàn)在是可以入場的。當(dāng)然，我自己未必是一個(gè)正確的示范。最近只要暴跌，我自己也會買一些自己的醫(yī)療ETF的聯(lián)接基金。

劉舒揚(yáng)：誰也無法估計(jì)市場會跌到什么程度，我們投資者最好的策略就是在相對比較便宜的時(shí)候進(jìn)入，同時(shí)也可以采取一些定投的策略進(jìn)行投資。我看著分位數(shù)快跌到地板價(jià)了。

梁杏：對，但是有時(shí)分位數(shù)只是其中的一個(gè)參考值，大家還要結(jié)合它的景氣度來看。如果只看分位數(shù)，絕對便宜就不假思索地入場，有時(shí)候也會產(chǎn)生一些小問題。景氣度還沒有恢復(fù)的時(shí)候，階段性出現(xiàn)一些業(yè)績的波動時(shí)候，估值反而可能會突然變高，原因并不是因?yàn)樗蠞q，而是因?yàn)闃I(yè)績不行。因?yàn)楣蓛r(jià)定價(jià)公式是P=EPS*PE，EPS和PE是互為反向關(guān)的關(guān)系，這點(diǎn)大家還是需要稍微注意一下。

劉舒揚(yáng)：我們常說不一定便宜就代表它一定要上漲。咱們剛才看了一個(gè)您舉例的養(yǎng)殖行業(yè)，它的分位數(shù)也很低，但是一直也不漲。

梁杏：養(yǎng)殖ETF也是我管理的，我們的發(fā)行時(shí)點(diǎn)是2月份。后來市場的演變有一點(diǎn)超預(yù)期，出欄的大肥豬體重非常重，變相成為了市場的多余供給，使價(jià)格下降，最近到了一個(gè)階段性的底部位置。最近養(yǎng)殖戶虧損較多，如果宰豬是外購后自己養(yǎng)殖，一頭豬大約虧損1300多。自繁自養(yǎng)情況稍好，虧損大約每頭200多元。目前養(yǎng)殖戶損失慘重，豬價(jià)跌幅較大，養(yǎng)殖行業(yè)分析師給的一致預(yù)期數(shù)據(jù)一直在下降。

劉舒揚(yáng)：今年的景氣度就不行了。

梁杏：對，上一周分析師給出的預(yù)測增速業(yè)績還是5%左右，但是到這周就變?yōu)槌^負(fù)百分之二十了。指數(shù)的估值之前就一直很便宜，也是不到10%，但是因?yàn)榉治鰩燁A(yù)測的盈利下降，它的估值一下子就上漲了。在這里，業(yè)績和估值呈反比關(guān)系，如果業(yè)績不好，估值會上漲。最近這一段時(shí)間，股價(jià)沒有太大變化，近兩天反而還有小幅反彈，但是由于業(yè)績下修，估值突然上升。最近股價(jià)沒有繼續(xù)下降，處在稍微有反彈的狀態(tài)。

劉舒揚(yáng)：但是看前景確實(shí)不太樂觀。

梁杏：雖然短期不是很樂觀，但是現(xiàn)在也有一些分析師表示，大家可能對養(yǎng)殖板塊過于悲觀了。上周還是5%的盈利預(yù)測，突然下降到負(fù)百分之二十以上，分析師認(rèn)為大家可能過于悲觀了。豬價(jià)跌幅大，養(yǎng)殖戶虧損，這一批養(yǎng)殖戶很容易被清洗，下一輪供給又會有一些不足，會存在這樣棘手的情況。因此，一些分析也指出，大家對此情況的過度擔(dān)憂、懼怕也可能存在過度錯(cuò)殺的情況。總地來說，養(yǎng)殖板塊長期還是可以對沖肉價(jià)上漲的，長期來看還是有前景的。

劉舒揚(yáng)：以這個(gè)板塊為例，它的確定性沒有那么強(qiáng)。

梁杏：它不像醫(yī)藥板塊，目前景氣度還很高。

劉舒揚(yáng)：剛才主要是從估值，今年的利潤來看的板塊前景。我們再放長遠(yuǎn)一點(diǎn)，對于國家的戰(zhàn)略來說，或者是資金、人才儲備，或者是一些國家的大的政策支持來說，我們對醫(yī)藥板塊有沒有什么利好?也可以站在更高的角度跟我們分析一下。

梁杏：從國家政策的角度來說，很多人會質(zhì)疑，國家天天在做集采是否是在壓制醫(yī)藥板塊嗎。我們認(rèn)為并非如此。首先，國家從大的戰(zhàn)略方向一定是扶持醫(yī)藥板塊的。因?yàn)椋绻芏嗨幤穱鴥?nèi)藥企不生產(chǎn)，價(jià)格會非常昂貴。不知道大家有沒有遇到過，如果家里的長輩、老人之前因?yàn)楦鞣N疾病需要用到一些國內(nèi)沒有、只有外國進(jìn)口的藥物，價(jià)格會非常高。我們國家一定要有自己的醫(yī)藥工業(yè)制造業(yè)，只有這樣，定價(jià)權(quán)才會掌握在自己的手上。

因此，國家在總方向上，一定會支持醫(yī)藥板塊的發(fā)展。可以看到，去年、今年的政治局會議、十九大、政府工作報(bào)告等各種各樣的會議的戰(zhàn)略定位里，都會提到大力發(fā)展生物醫(yī)藥，高端醫(yī)療器械等，只有發(fā)展好這些方面，才能更好地服務(wù)于老百姓，服務(wù)于大眾的需求。從大的政策、方向上來說，我們認(rèn)為國家是非常支持醫(yī)藥板塊的發(fā)展的、之后我們也會提到，國家在人才、資金等方面已經(jīng)給予了非常多的支持。雖然很多人會提出，這兩年持續(xù)的集采政策看不出國家對醫(yī)藥板塊的支持力度，但國家從戰(zhàn)略上必定會支持醫(yī)藥工業(yè)，否則沒有定價(jià)權(quán)就無法很好地服務(wù)于大家的醫(yī)療、醫(yī)藥的需求。此外，有了定價(jià)權(quán)后也不能有暴利，在中間謀求一個(gè)合理的利潤空間是沒有問題的。醫(yī)藥、醫(yī)療器械的集采其實(shí)就是在做擠掉其中過高的水分。我們認(rèn)為，國家從大的角度支持，和在微觀上做集采把水分?jǐn)D掉，是不矛盾的。疫情之后還有很多提出的新基建、補(bǔ)短板，都是要給醫(yī)藥、醫(yī)療板塊提供支撐的方針。因此，我們先從大的角度跟大家分析政策方面，得出國家對醫(yī)藥板塊是有一個(gè)非常大的支持的。

劉舒揚(yáng)：我理解的是國家對整個(gè)醫(yī)療板塊來說是支持的，但是它在里面調(diào)結(jié)構(gòu)，要支持一些行業(yè)，對于一些利潤過高的會調(diào)整。

梁杏：這個(gè)調(diào)查過程中，國家其實(shí)在慢慢地引導(dǎo)，通過這樣的方式使得企業(yè)認(rèn)識到，只有創(chuàng)新才能定價(jià)權(quán)。只要把企業(yè)往創(chuàng)新的道路上趕，才能真正地提高醫(yī)藥板塊、藥品、器械服務(wù)中的科技、技術(shù)含量，真正地涌現(xiàn)出有科技含量的部分。

劉舒揚(yáng)：我們國家這一塊好像跟國際上還是有一定差距的。

梁杏：差距還是挺大的，尤其是我們國家之前一直在做的Me too/Me better的一些藥品。仿制藥就更不用說了。所謂的創(chuàng)新藥其實(shí)現(xiàn)在大部分還是以Me too和Me better為主，真正的First in class的首創(chuàng)創(chuàng)新藥還是很少的。我們也會看到，因?yàn)槲覈I(yè)水平和基礎(chǔ)本來就沒有發(fā)達(dá)國家的先進(jìn)，我們在這改革開放幾十年積累下來，現(xiàn)在能有這樣一個(gè)這樣的程度其實(shí)已經(jīng)非常不錯(cuò)了。學(xué)習(xí)人家的過程是從模仿開始的，之后再慢慢飛躍，最后實(shí)現(xiàn)超越。我們對整個(gè)醫(yī)藥板塊的創(chuàng)新能力和創(chuàng)新前景還是非?？春玫?。上周我們剛剛發(fā)行完一個(gè)創(chuàng)新藥的滬深港的ETF。我們賣完了，并不是要幫大家選擇，只是表明我們從管理人或者是資管機(jī)構(gòu)的角度是怎么樣看待醫(yī)藥板塊的機(jī)會的。我們認(rèn)為非常好的機(jī)會會單獨(dú)把它拿出來發(fā)行一個(gè)產(chǎn)品?？偟貋碚f，醫(yī)藥板塊國家在政策方面還是非常支持的，雖然短期的擠壓相對痛苦。

劉舒揚(yáng)：創(chuàng)新的過程也是很痛苦，我們之前習(xí)慣了模仿和追趕，要提出自己獨(dú)創(chuàng)的東西也是要有一個(gè)過程。

梁杏：集采對仿制藥企的影響沒有那么嚴(yán)重。企業(yè)賣一個(gè)藥品需要很多營銷費(fèi)用，而帶量采購就不用擔(dān)心銷量，營銷費(fèi)用就節(jié)省了。2018年上海4+7方案提出時(shí)，市場下跌明顯，9月份跌了一次，12月份落地又跌了一次，然而實(shí)際上，最后的利潤率沒有下降得這么厲害。集采確實(shí)會砍低價(jià)格，但是因?yàn)槠髽I(yè)節(jié)省了營銷費(fèi)用。平均砍價(jià)50%到60%，但是又節(jié)省了20%到30%的營銷費(fèi)用，所以最終利潤沒有下降得那么嚴(yán)重。許多人會認(rèn)為價(jià)格下降代表利潤率下降同樣幅度，其實(shí)不完全是這樣。

劉舒揚(yáng)：除了政策這方面，資金方面我們了解的信息也是醫(yī)藥投入在國家的GDP方面，我們國家比例還不是很高，發(fā)達(dá)國家可能能達(dá)到百分之十幾的GDP比重，我們國家可能不到10%。這一塊除了國家的資金方面未來相當(dāng)支持以外，民間的資本有沒有向這個(gè)方向來投資?

梁杏：有很多?，F(xiàn)在在地方上有政府成立的，包括專門的投醫(yī)藥方面的PE是非常多的。地方政府也有一些產(chǎn)業(yè)基金，專門投資醫(yī)藥，我知道的一些比較大的地方政府，有一些專門的產(chǎn)業(yè)基金會投資這一板塊。二級市場上的募資也非常多，比如科創(chuàng)板，在2018年年底設(shè)立時(shí)候的方向就有一塊是生物醫(yī)藥。

劉舒揚(yáng)：它也是國家支持的方向。

梁杏：科創(chuàng)創(chuàng)業(yè)ETF前一段時(shí)間發(fā)行，指數(shù)編制的時(shí)候也非常有意思，指數(shù)的編制方案中也寫到，專門會把生物醫(yī)藥、醫(yī)療拿出來放在這個(gè)指數(shù)里。

劉舒揚(yáng)：專門要把相關(guān)的上市公司放進(jìn)去。

梁杏：所以你會發(fā)現(xiàn)二級市場上的很多東西都非常支持醫(yī)藥板塊的發(fā)展，資金方面我們認(rèn)為問題也不是特別大。

劉舒揚(yáng)：人口老齡化的問題也會對醫(yī)藥板塊形成一些利好是嗎?

梁杏：是的，人口老齡化會形成一個(gè)需求上的支持。我們把第七次人口普查的數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)和六普的數(shù)據(jù)對比一下， 60和65歲以上的人群七普的數(shù)據(jù)比六普多了10%以上。但是我們現(xiàn)在還面臨一個(gè)情況，除了老齡化的比例增加以外，人均壽命還延長了。人的身體就像一個(gè)機(jī)器，年紀(jì)越大需要修的越多。這樣兩個(gè)因素加起來之后，醫(yī)藥醫(yī)療的需求就會非常多，人口老齡化的基礎(chǔ)需求就出現(xiàn)了。同時(shí)，我們改革開放這么多年，大家的人均收入也提高了。

劉舒揚(yáng)：生活質(zhì)量也要求比較高。

梁杏：對，有錢就會去追求更好的藥物和治療，這就是醫(yī)藥板塊長青的一個(gè)非常重要的理由。板塊的基礎(chǔ)需求就在那里，老齡化、人均壽命提高，生活水平提高就有這個(gè)需求?，F(xiàn)在醫(yī)藥的問題是供不應(yīng)求，藥廠但凡生產(chǎn)出來好產(chǎn)品，需求很快就被滿足，市場馬上就把它消化了?，F(xiàn)在藥企發(fā)展的問題在于，我們的技術(shù)和創(chuàng)新能力沒有趕上海外，還需要進(jìn)一步提升。當(dāng)它真正提升的時(shí)候，有這么大的市場，只要產(chǎn)品是市場需要的，馬上就會把供給消化。因此，我們是非常看好醫(yī)藥板塊的長期未來的。

劉舒揚(yáng)：謝謝梁總，9月16日我們聊了這么多，從醫(yī)療板塊的估值，最基礎(chǔ)的股票投資來說，還有它的盈利以及未來發(fā)展的前景，都表示醫(yī)療板塊還是值得投資者關(guān)注和投資的。我再問最后一個(gè)問題，這個(gè)就比較實(shí)際了，比如生物醫(yī)藥、醫(yī)療器械、創(chuàng)新藥都有很多產(chǎn)品，相對應(yīng)的都有好幾只ETF，我們怎么選擇相應(yīng)的ETF呢?

梁杏：同一個(gè)方向里，剛才也提到了，生物醫(yī)藥可以分成一個(gè)細(xì)分的方向，因?yàn)樯镝t(yī)藥的ETF也有十幾個(gè)。

劉舒揚(yáng)：對，十幾個(gè)怎么選擇?

梁杏：生物醫(yī)藥、生物科技、生物藥，都帶“生物”兩個(gè)字。我一般建議大家優(yōu)先選擇流動性好的。如果ETF流動性不佳，進(jìn)出時(shí)可能要付很多的沖擊成本的代價(jià)。選完流動性好的，如果你有時(shí)間、有余力，可以去看一下指數(shù)之間的區(qū)別。指數(shù)與指數(shù)之間還是有很大區(qū)別的。我給大家講一個(gè)案例，科技類的半導(dǎo)體芯片的有兩個(gè)指數(shù)同一天上市，其中一個(gè)領(lǐng)先另外一個(gè)，2019年到現(xiàn)在兩年多一點(diǎn)的時(shí)間內(nèi)相差了百分之四十以上。主要的差距除了基金經(jīng)理建倉、打新的區(qū)別之外，就是指數(shù)貢獻(xiàn)了。如果再有余力，可以去研究一下基金公司之間的區(qū)別。我們剛才提到，有的ETF打新、做新股申購，有的不做，這是每個(gè)基金公司內(nèi)部風(fēng)控的松緊或是要求的談判程度之間的一些差異。然而，尤其在規(guī)模較大的時(shí)候，差異就比較小了。因此，在大家有余力的情況之下，可以研究一下指數(shù)、基金公司之間的差異，否則就選擇流動性最好的、規(guī)模大一點(diǎn)的，這相對最重要的指標(biāo)。

劉舒揚(yáng)：非常感謝梁總9月16日做客我們直播間，梁總我們最開始也埋下了一個(gè)伏筆，你可以簡單介紹一下您的ETF和LOF圈的情況嗎?

梁杏：我們的“ETF和LOF圈”的公眾號是從2013年的8月20號開始運(yùn)營的，到現(xiàn)在已經(jīng)有8年多的歷史了。最開始寫完ETF后寫分級，后來分級不行了，又回來寫ETF。公眾號偶爾會聊一聊LOF，但是比較少，因?yàn)長OF這個(gè)品種的制度上還是沒有ETF那么有吸引力，所以我們?nèi)粘Ｓ懻撨€是以ETF為主。我們的內(nèi)容一般是給大家提供日常觀點(diǎn)的分析，這幾年我們自己覺得還可以。我們不光給大家說機(jī)會，也會提示風(fēng)險(xiǎn)。今年我們完成了幾件事，一個(gè)是年初定調(diào)看好周期加上科技成長，這是我們年初一直到現(xiàn)在的大致方向，沒有怎么變過。年初到現(xiàn)在，我們不看好食品飲料、房地產(chǎn)，這是我們公開說不看好的。

劉舒揚(yáng)：你這些觀點(diǎn)都寫在公眾號里面?

梁杏：都在公眾號上。3月份的時(shí)候，我們強(qiáng)力開始提示大家去看鋼鐵，一直到現(xiàn)在鋼鐵、煤炭。當(dāng)時(shí)為什么會提示大家看鋼鐵和煤炭，主要是碳中和。碳中和這條路第一對應(yīng)鋼鐵，然后才是煤炭，當(dāng)時(shí)都有分析很詳細(xì)的原因。昨天為止，鋼鐵ETF是今年以來的ETF收益率第一名，煤炭是第二名，它們領(lǐng)先第三名20%多，是一個(gè)斷層式的結(jié)果。我們在7月下旬的時(shí)候就開始提示新能源汽車和芯片可能會有高波動的風(fēng)險(xiǎn)。其實(shí)原因也很簡單，它們的景氣度都依然不錯(cuò)，但是估值分位太高了，所以我們當(dāng)時(shí)就認(rèn)為需要稍微休息一下，因?yàn)槲覜]有見過永遠(yuǎn)只漲不跌的市場。我們當(dāng)時(shí)提示完新能源汽車和芯片的風(fēng)險(xiǎn)，就開始討論可以關(guān)注一下相對便宜一點(diǎn)的軍工，包括通信。最近我們有建議大家稍微看一下證券，包括醫(yī)藥。剛才我們聊了這么多，醫(yī)藥現(xiàn)在是進(jìn)入了一個(gè)性價(jià)比比較高的左側(cè)布局階段。雖然有可能買了之后還會再跌一段時(shí)間，但是它現(xiàn)在的性價(jià)比還是比較不錯(cuò)的。這是我們今年完成的事情和觀點(diǎn)的變化。去年還有更多，我們曾經(jīng)有兩次在芯片的高位提示風(fēng)險(xiǎn)，總地來說提示得比較合理。

劉舒揚(yáng)：謝謝梁總帶給我們的分享，您的微信公眾號還是非常有實(shí)戰(zhàn)性的指導(dǎo)意義。再次感謝梁總來到我們的銀河直播間，也感謝各位投資者的收看，未來我們還將邀請更多的基金公司基金經(jīng)理進(jìn)入我們的銀河直播間，跟大家分享ETF的投資心得。在節(jié)目的最后，依然要提醒大家，基金投資有風(fēng)險(xiǎn)，投資需謹(jǐn)慎，請大家選擇與自身風(fēng)險(xiǎn)承受能力投資目標(biāo)相匹配的基金產(chǎn)品。本期節(jié)目到此為止，感謝大家收看。

風(fēng)險(xiǎn)提示：

投資人應(yīng)當(dāng)充分了解基金定期定額投資和零存整取等儲蓄方式的區(qū)別。定期定額投資是引導(dǎo)投資人進(jìn)行長期投資、平均投資成本的一種簡單易行的投資方式。但是定期定額投資并不能規(guī)避基金投資所固有的風(fēng)險(xiǎn)，不能保證投資人獲得收益，也不是替代儲蓄的等效理財(cái)方式。

無論是股票ETF/LOF/分級基金，都是屬于較高預(yù)期風(fēng)險(xiǎn)和預(yù)期收益的證券投資基金品種，其預(yù)期收益及預(yù)期風(fēng)險(xiǎn)水平高于混合型基金、債券型基金和貨幣市場基金。

基金資產(chǎn)投資于科創(chuàng)板和創(chuàng)業(yè)板股票，會面臨因投資標(biāo)的、市場制度以及交易規(guī)則等差異帶來的特有風(fēng)險(xiǎn)，提請投資者注意。

板塊/基金短期漲跌幅列示僅作為文章分析觀點(diǎn)之輔助材料，僅供參考，不構(gòu)成對基金業(yè)績的保證。

文中提及個(gè)股短期業(yè)績僅供參考，不構(gòu)成股票推薦，也不構(gòu)成對基金業(yè)績的預(yù)測和保證。

以上觀點(diǎn)僅供參考，不構(gòu)成投資建議或承諾。如需購買相關(guān)基金產(chǎn)品，請您關(guān)注投資者適當(dāng)性管理相關(guān)規(guī)定、提前做好風(fēng)險(xiǎn)測評，并根據(jù)您自身的風(fēng)險(xiǎn)承受能力購買與之相匹配的風(fēng)險(xiǎn)等級的基金產(chǎn)品?；鹩酗L(fēng)險(xiǎn)，投資需謹(jǐn)慎。

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