谷歌CEO：公司絕大多數(shù)員工可能要在家工作到年底

網(wǎng)易科技訊 5月21日消息，據(jù)外媒報(bào)道，與所有大型科技公司一樣，隨著新型冠狀病毒疫情的持續(xù)，谷歌在我們的生活中扮演著越來越重要的角色，包括幫助人們?cè)谒阉髦姓业娇煽康男畔?、與政府合作進(jìn)行病毒測(cè)試、與蘋果合作在安卓和iOS中建立接觸者追蹤系統(tǒng)以及打擊YouTube上的錯(cuò)誤信息等。谷歌及其母公司Alphabet首席執(zhí)行官桑達(dá)爾·皮查伊(Sundar Pichai)日前接受專訪，談及谷歌員工多元化努力、硬件部門的長(zhǎng)期計(jì)劃、疫情對(duì)廣告業(yè)務(wù)的影響以及遠(yuǎn)程管理公司的挑戰(zhàn)等。

圖：谷歌及其母公司Alphabet首席執(zhí)行官桑達(dá)爾·皮查伊

以下為采訪全文：

問：我主要想與您探討三個(gè)方面的事宜：1）谷歌是如何應(yīng)對(duì)新冠疫情的？2）你們公司的業(yè)務(wù)受到了怎樣的影響？3）我曾與許多首席執(zhí)行官談到了他們是如何管理時(shí)間的，我相信遠(yuǎn)程管理像谷歌這種規(guī)模的大公司肯定帶來了巨大改變。我想探討下所有這些問題，但有兩條關(guān)于谷歌的重大新聞非常重要，我現(xiàn)在想先問兩個(gè)關(guān)于它們的問題。首先，有媒體報(bào)道稱，你的多元化努力已經(jīng)結(jié)束，而且公司內(nèi)部甚至不再使用“多元化”這個(gè)詞。這是真的嗎？

皮查伊：多元化是我們公司堅(jiān)持奉行的基本原則?？紤]到我們制造產(chǎn)品的規(guī)模，以及我們?yōu)橛脩魳?gòu)建本地化產(chǎn)品的事實(shí)，我們始終致力于我們員工隊(duì)伍的多元化。我們是最早發(fā)布多元化透明度報(bào)告的公司之一，從那以后我們會(huì)定期更新這份報(bào)告。我們剛剛發(fā)布了最近的年度多元化報(bào)告，并在關(guān)鍵領(lǐng)域取得了進(jìn)展。盡管還有很長(zhǎng)的路要走，但這真的很重要。我們所做的事情首先會(huì)限制在公司之內(nèi)，首先要看看哪些措施有效，哪些可以更好地?cái)U(kuò)展。我所能說的是，就規(guī)模和我們投入的資源而言，我們現(xiàn)在投入在多元化方面的資源可能比我們歷史上的任何時(shí)候都要多。

問：這份多元化報(bào)告有個(gè)地方很有趣，即保守派的批評(píng)會(huì)讓您更積極地回應(yīng)。您有沒有想過，誰在哪里批評(píng)您?

皮查伊：在科技行業(yè)，盡管作為一家大型公司，但我們?cè)谠S多領(lǐng)域的代表性仍然嚴(yán)重不足，所以我們還有很長(zhǎng)的路要走。我個(gè)人認(rèn)為，僅在公司內(nèi)部，我們肯定已經(jīng)努力確保公司能夠容納不同的觀點(diǎn)，沒有人覺得自己受到公司排斥，無論他們的政治觀點(diǎn)是什么。

問：幾天前發(fā)生的另一個(gè)大新聞是馬里奧·奎羅斯（Mario Queiroz，Pixel團(tuán)隊(duì)二號(hào)人物）和馬克·萊沃伊(Marc Levoy，Pixel成像團(tuán)隊(duì)的計(jì)算機(jī)研究員)悄悄離職，Pixel品牌智能手機(jī)的銷量可能不是很好，Pixel業(yè)務(wù)現(xiàn)在是否達(dá)到了您希望的水平？

皮查伊：我會(huì)先評(píng)論下硬件業(yè)務(wù)，然后再談?wù)凱ixel。過去幾年對(duì)我們來說是個(gè)重要的整合時(shí)期，因?yàn)?b>我們已經(jīng)將我們的谷歌硬件努力與Nest相結(jié)合，同時(shí)還吸收了HTC的移動(dòng)部門。所以這是規(guī)模很大的整合，我們也有廣泛的產(chǎn)品組合，所以現(xiàn)在絕對(duì)是打好基礎(chǔ)的重要階段。我們主要致力于硬件業(yè)務(wù)的長(zhǎng)期發(fā)展，當(dāng)前的硬件業(yè)務(wù)依然艱難，它涉及到許多部件，需要花時(shí)間去做正確的事情，比如硅芯片、顯示器、攝像頭或者其他任何東西。所以我們肯定會(huì)在這方面投資，并且制定時(shí)間表。我認(rèn)為我們已經(jīng)取得了很大的進(jìn)步。

去年發(fā)布的Pixel 3A是我們有史以來NPS評(píng)級(jí)最高的產(chǎn)品之一，而且絕對(duì)是在外部進(jìn)行了基準(zhǔn)測(cè)試。因此，對(duì)我來說，這是一個(gè)明確的跡象，表明我們已經(jīng)取得了很大進(jìn)展。我們上周剛剛推出了Pixel Buds，受到了消費(fèi)者的熱切歡迎。我們的Nest Home Hub產(chǎn)品也確實(shí)表現(xiàn)很好。

我們著眼于長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)，而不僅僅是為了推出手機(jī)才參與到硬件領(lǐng)域，我們對(duì)計(jì)算需要向何處發(fā)展有自己的愿景。我認(rèn)為，如果不把硬件、軟件和服務(wù)整合起來，推動(dòng)這一愿景真的很難。你必須考慮它的交叉點(diǎn)，我認(rèn)為這樣想和這樣做很有價(jià)值。

我們肯定會(huì)遭遇到挑戰(zhàn)。在這個(gè)非常復(fù)雜的領(lǐng)域里，我們堪比是初出茅廬的玩家，所以并不是所有的事情都會(huì)一帆風(fēng)順。但是，我對(duì)我們今年晚些時(shí)候的投資組合感到更興奮，特別是如果我著眼于更長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)的話，因?yàn)槲覀冋谶M(jìn)行的一些更深層次的努力，它們的效果將需要三到四年的時(shí)間才能真正顯現(xiàn)出來。當(dāng)它們到來的時(shí)候，我想我對(duì)它們將如何塑造我們的發(fā)展方向感到興奮。

參與中高端智能手機(jī)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)

問：我曾問過您，“你對(duì)硬件有多認(rèn)真？”自從你創(chuàng)建了這個(gè)部門，就像自動(dòng)駕駛汽車一樣，每年都會(huì)說“這將有五年的時(shí)間框架”，然而這五年的時(shí)間框架似乎總是離最終目標(biāo)還差五年。那么，當(dāng)您說自己將長(zhǎng)期從事這項(xiàng)工作時(shí)，您仍然認(rèn)為硬件能在5年內(nèi)帶來巨大銷售數(shù)字或市場(chǎng)影響力嗎，還是你在尋找更直接的東西？

皮查伊：不，我的意思是，我們?cè)诳紤]硬件努力時(shí)顯然也需要考慮我們的整體計(jì)算努力以及我們的生態(tài)系統(tǒng)在做什么。我確實(shí)認(rèn)為，我們?cè)谪?cái)務(wù)上建立可持續(xù)的業(yè)務(wù)也很重要。因?yàn)槲谊P(guān)注硬件需求的投資水平，包括你需要做的所有技術(shù)研發(fā)，你需要開發(fā)的供應(yīng)鏈，以及你需要進(jìn)入市場(chǎng)的投資。所以，這是一項(xiàng)持續(xù)性的深度投資。為了做好這件事，我認(rèn)為你必須有個(gè)明確的財(cái)務(wù)可持續(xù)性目標(biāo)，這一點(diǎn)很重要。

對(duì)我來說，這樣做有三個(gè)原因。第一是推動(dòng)計(jì)算向前發(fā)展。第二是擴(kuò)展我們的生態(tài)系統(tǒng)。基本上我們做的每件事都做得很好，甚至可以追溯到安卓早期，包括我們合作過的三星Galaxy Nexus以及平板電腦Nexus 7、Chromebooks等。一直以來，我們都在用我們自己的硬件來推動(dòng)生態(tài)系統(tǒng)前進(jìn)。而我所關(guān)注的許多領(lǐng)域可能是我們還沒有踏足過的，比如推出更好的智能手表。然后你會(huì)發(fā)現(xiàn)，僅僅是構(gòu)建底層平臺(tái)，就已經(jīng)讓擴(kuò)展生態(tài)系統(tǒng)的愿景顯得困難重重。第三是真正建立可持續(xù)發(fā)展的硬件業(yè)務(wù)。我認(rèn)為所有這些都很重要。我感到非常興奮。里克·奧斯特洛（Rick Osterloh，谷歌設(shè)備與服務(wù)高級(jí)副總裁)及其團(tuán)隊(duì)與希羅什·洛克海默(Hiroshi Lockheimer，谷歌安卓移動(dòng)操作系統(tǒng)工程副總裁)及其團(tuán)隊(duì)正密切合作，他們都有長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光。所以我們現(xiàn)在非常投入。

問：除了掌舵谷歌，你現(xiàn)在也是Alphabet的首席執(zhí)行官。你到底有多少時(shí)間投入到硬件業(yè)務(wù)上呢？你在看設(shè)備原型嗎？是不是一周才開一次會(huì)？或者這占用了你大部分時(shí)間？

皮查伊：我想這只是個(gè)巧合，我今天上午剛和這些團(tuán)隊(duì)共同討論了我們明年的投資組合。

問：你有什么要告訴我們的嗎？

皮查伊：奧斯特洛和洛克海默動(dòng)了這些努力。但隨著時(shí)間的推移，我會(huì)試著把時(shí)間花在他們正在做的某些更大的事情上。

問：我們?cè)?jīng)對(duì)Galaxy A51進(jìn)行過測(cè)評(píng)，這是一款入門級(jí)智能手機(jī)，也是上個(gè)季度全球最暢銷的智能手機(jī)。我的問題是，當(dāng)你們的手機(jī)即將面世時(shí)，會(huì)讓人覺得它們能與三星旗艦設(shè)備競(jìng)爭(zhēng)嗎？與iPhone相比有競(jìng)爭(zhēng)力嗎？399美元或499美元價(jià)位的智能手機(jī)依然占據(jù)著大部分市場(chǎng)份額，你們想要進(jìn)入其中嗎？或者，你想開發(fā)大型旗艦手機(jī)，從市場(chǎng)的高端奪走市場(chǎng)份額？

皮查伊：這是我們展示了最強(qiáng)價(jià)值主張的領(lǐng)域，這就是為何我以Pixel 3A為例的原因。但話雖如此，如果你想推動(dòng)計(jì)算向前發(fā)展，高端機(jī)型也是你要涉足的方向，這也是我們投入大量精力的地方。因此，你將繼續(xù)看到我們?cè)谥悄苁謾C(jī)光譜的兩端進(jìn)行投資。

我們自始至終都很關(guān)心，并希望我們的生態(tài)系統(tǒng)在入門級(jí)設(shè)備上工作。我對(duì)此充滿熱情。但可以肯定的是，高端市場(chǎng)也是我們大量投資的領(lǐng)域，這就是基礎(chǔ)投資的回報(bào)所在。隨著時(shí)間的推移，它會(huì)積累起來，因?yàn)樾枰獌傻饺甑臅r(shí)間才能做好那些你需要做得真正好的、更深層次的投資。

問：在當(dāng)前每個(gè)人都待在家里的時(shí)候，你看到消費(fèi)者在購買硬件方面的行為發(fā)生了巨大變化嗎？大家都出去買Nest攝像頭了嗎？或者他們覺得他們不需要它們，因?yàn)椴还茉鯓樱麄冎皇谴诩依?？你們?cè)谶@方面有什么變化嗎？

皮查伊：顯然，在軟件方面，我們已經(jīng)清楚地看到了我們的幾個(gè)產(chǎn)品在使用方面受到了積極影響。當(dāng)然，部分產(chǎn)品也受到了負(fù)面影響，但是我們可以清楚地衡量它。硬件業(yè)務(wù)有點(diǎn)兒復(fù)雜，因?yàn)樗_實(shí)受到供應(yīng)鏈的控制，不同的產(chǎn)品以不同的方式受到影響，需求肯定也受到了影響。這其中有一部分原因是因?yàn)槿鄙龠\(yùn)作良好的零售業(yè)，以及諸如此類的因素，所以我認(rèn)為很難準(zhǔn)確預(yù)測(cè)什么硬件需求會(huì)回升。對(duì)我來說，現(xiàn)在下結(jié)論還為時(shí)過早。

疫情對(duì)廣告業(yè)務(wù)影響將持續(xù)

問：讓我們探討下谷歌更廣泛的業(yè)務(wù)以及它的進(jìn)展情況。谷歌地圖使用率下降了嗎？

皮查伊：的確如此，疫情確實(shí)對(duì)地圖業(yè)務(wù)產(chǎn)生了重大影響。顯然，由于人們不再開車四處走動(dòng)，這顯然造成了影響。對(duì)我來說有趣的是，在過去的兩三周里，我們肯定會(huì)看到用戶回來尋找當(dāng)?shù)氐男畔?。因此，我們肯定?huì)看到周圍的人重新開始尋找服務(wù)，周圍有什么，哪些地方保持開放。人們正在再次探索和發(fā)現(xiàn)本地服務(wù)。所以這是一個(gè)明顯的變化，但并不完全清楚這代表著什么。

問：接下來談?wù)勀銈兏鼜V泛的業(yè)務(wù)，顯然谷歌的大部分收入來自廣告。我們已經(jīng)感受到了廣告市場(chǎng)變化的影響，你如何看待谷歌受到的影響？你在做什么來應(yīng)對(duì)？

皮查伊：我在財(cái)報(bào)電話會(huì)議上談到了這一點(diǎn)。與1月和2月份相比，我們?cè)?月份明顯看到了疫情對(duì)廣告市場(chǎng)的影響。因此，可以肯定的是，谷歌也不能幸免于全球經(jīng)濟(jì)減速的沖擊。在某些方面，它在所有行業(yè)都是如此。因此，很明顯，由于整個(gè)行業(yè)都受到了影響，特別是旅游業(yè)，我們也肯定感受到全面影響。

我們感興趣的是，從歷史上看，與過去的周期相比，搜索是由非常高的投資回報(bào)率（ROI）驅(qū)動(dòng)的、以性能為導(dǎo)向的業(yè)務(wù)。因此，廣告商進(jìn)行了調(diào)整，他們很快就減少了支出。我們看到需求發(fā)生變化，人們也在利用這一點(diǎn)。所以，你可以在某種程度上看到經(jīng)濟(jì)的實(shí)時(shí)調(diào)整。因此，以這種方式看待它是一件令人著迷的事情。但可以肯定的是，疫情肯定影響了我們的業(yè)務(wù)。

問：在財(cái)報(bào)電話會(huì)議上，你暗示下個(gè)季度情況不會(huì)馬上好轉(zhuǎn)。畢竟，我們?cè)谶@段時(shí)間內(nèi)將面臨著許多艱難挑戰(zhàn)。但不管需要多長(zhǎng)時(shí)間才能走出困境，你認(rèn)為廣告市場(chǎng)將與一年前的樣子大體相似嗎？或者你是否認(rèn)為你們的廣告業(yè)務(wù)會(huì)發(fā)生根本性變化，抑或是你們的業(yè)務(wù)總體上會(huì)發(fā)生根本性變化，就像你現(xiàn)在所能看到的那樣？還是說現(xiàn)在下結(jié)論還為時(shí)過早？太難預(yù)測(cè)了嗎？

皮查伊：這涉及到很多問題，我們很多人都在考慮：你所看到的回歸均值的趨勢(shì)是什么？什么東西會(huì)留下來呢？旅行還會(huì)回到從前嗎？諸如此類。很明顯，根據(jù)病毒傳播的性質(zhì)，很難預(yù)測(cè)它會(huì)持續(xù)多長(zhǎng)時(shí)間。我們通常認(rèn)為影響會(huì)持續(xù)一段時(shí)間。我認(rèn)為這是正確的思考方式。作為一家公司，我們認(rèn)為需要一段時(shí)間才能恢復(fù)，我們正在以這種假設(shè)制定規(guī)劃。

我認(rèn)為，人們的需求正回歸為必要需求，就社交而言就是想要認(rèn)識(shí)人。就我個(gè)人而言，我迫不及待地想回到過去，我希望我能去看一場(chǎng)足球比賽什么的。我想去聽音樂會(huì)嗎？答案是肯定的。所以我認(rèn)為人類與生俱來的需求就在那里。但我想我們還需要一段時(shí)間才能回歸正常。因此，我預(yù)計(jì)這將是一種緩慢而穩(wěn)定的復(fù)蘇。

年底最多30%員工或能返崗

問：你對(duì)重新開放的努力有什么看法？在谷歌，你說人們將在家工作到2020年末。你對(duì)谷歌有什么想法？大體上說，你對(duì)重新開放的努力有何看法，特別是在美國(guó)？

皮查伊：我們是首批要求員工在家工作的公司之一，部分原因是我認(rèn)為這對(duì)我們員工的健康和安全有好處。我覺得，既然我們的很多工作都可以在家里完成，那么我們就有必要保持安全的社交距離。顯然，不同群體的需求差別很大。我們?cè)缧r(shí)候談到了硬件，人們當(dāng)然可以使用測(cè)試設(shè)備和實(shí)驗(yàn)室，這真的很重要。你無法測(cè)試某樣?xùn)|西在5G中是否有效，除非你真的能在那個(gè)測(cè)試環(huán)境中。

因此，不同的團(tuán)隊(duì)之間差別很大。我們對(duì)整個(gè)公司回歸常態(tài)將持保守態(tài)度。當(dāng)本地法規(guī)允許時(shí)，我認(rèn)為我們可能會(huì)從允許10%到15%的員工回歸崗位開始，并優(yōu)先考慮那些實(shí)際上需要留在辦公室中的人。那樣的話，我們就可以創(chuàng)造真正可以讓人保持安全社交距離的環(huán)境，并且有很多安全措施到位。僅僅因?yàn)槲覀冋務(wù)摰氖?0%到15%的員工返崗并不意味著很多人，我們可以采用輪班制，實(shí)際上每周一到兩次上班可以吸引更多的人。

世界上有兩種不同的人，有些人真的很想回去上班，但他們很懷念那種生活。特別是在谷歌，20年來，我們真誠(chéng)地投資于我們的物理空間和它創(chuàng)造的文化，以期讓人們良好地合作。因此，我認(rèn)為有些人會(huì)想念這部分經(jīng)歷，這取決于你的個(gè)人情況。而其他人則想要留在家里以求獲得更多保護(hù)。因此，我們正在努力區(qū)分他們。

但我預(yù)計(jì)到今年年底，我們將有20%到30%的員工返崗。我們的意思是，我們認(rèn)為絕大多數(shù)員工可能會(huì)在家工作到今年年底。但這是一個(gè)非常不穩(wěn)定的情況。當(dāng)然，如果情況看起來好一些，我們就會(huì)適當(dāng)調(diào)整計(jì)劃。我們想要靈活一點(diǎn)兒。試著真正理解什么管用，什么不管用。

問：就可能在家工作或遠(yuǎn)程工作的人數(shù)而言，您是否在考慮更長(zhǎng)遠(yuǎn)的計(jì)劃？Twitter剛剛宣布允許員工永遠(yuǎn)在家工作，員工可以在家工作，想干多久就干多久。你也是這樣想的嗎？或者你打算等著看事情會(huì)如何發(fā)展？

皮查伊：我希望在這方面查看更多數(shù)據(jù)，所以我將其視為一個(gè)研究階段，我們將看看數(shù)據(jù)會(huì)把我們引向何方。在某些方面，我很高興Twitter正在進(jìn)行一種獨(dú)一無二的實(shí)驗(yàn)。所以謝謝你，杰克·多西（Twitter首席執(zhí)行官），很高興看到這個(gè)光譜的盡頭會(huì)發(fā)生什么。

在某些方面，工作效率下降了，我不清楚原因，在最初的兩個(gè)月里，大多數(shù)人已經(jīng)在做項(xiàng)目了，他們知道自己需要做什么。但是下一個(gè)階段，即將開始的是，假設(shè)你在設(shè)計(jì)明年的產(chǎn)品，你正處于集思廣益階段，事情可能會(huì)變得更加雜亂無章。這種協(xié)作實(shí)際上是如何運(yùn)作的？這很難理解和做到。所以我們?cè)噲D了解什么是有效的，什么是無效的。我們?cè)谶@件事上可能會(huì)比較保守，我們想確保一切順利進(jìn)行。當(dāng)擺脫疫情后，我們可能會(huì)吸取更多教訓(xùn)，并擁有更大的靈活性。

加倍押注Google Meet

問：谷歌在歷史上始終擅長(zhǎng)使用自己的產(chǎn)品。顯然，這是個(gè)以一種可能從未被強(qiáng)調(diào)過的方式使用這些產(chǎn)品的時(shí)刻。你們?cè)谝曨l工具Google Meet中添加了圖庫視圖，這看起來像是個(gè)本應(yīng)該在那里的按鈕，但每個(gè)人都意識(shí)到它實(shí)際上不在那里，然后它又突兀地出現(xiàn)了。Google Meet有些更大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，有更多以消費(fèi)者為中心的公司正在取得成功，比如Zoom。這對(duì)你來說需要保持警惕嗎？

皮查伊：這絕對(duì)是個(gè)非常重要的時(shí)刻。我們?cè)趲讉€(gè)月前聘用了哈維爾·索爾特羅（Javier Soltero，谷歌所有即時(shí)通信應(yīng)用團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)人），在此之前，我們有一個(gè)清晰的視角。因此，我們清楚地知道我們想要去哪里，有些努力顯然正在進(jìn)行中。在某些方面，當(dāng)新冠疫情來襲時(shí)，我們還沒有完全完成我們想要做出的所有改變。

我認(rèn)為具有諷刺意義的是，Google Meet團(tuán)隊(duì)遠(yuǎn)程工作來制作和迭代產(chǎn)品，以使其達(dá)到他們想要的水平，這一點(diǎn)非常有趣。索爾特羅的通勤時(shí)間非常長(zhǎng)，他最擔(dān)心的問題之一就是他剛加入時(shí)的通勤時(shí)間?，F(xiàn)在，他幾乎不必再為此擔(dān)心。但這是一個(gè)重要的時(shí)刻。很多學(xué)校、很多公司都已經(jīng)在使用Google Meet了。所以我們要加倍下注。

顯然，疫情模糊了消費(fèi)者和企業(yè)之間的界限，人們?cè)诟鞣N環(huán)境下使用產(chǎn)品。因此，毫無疑問，我們正在利用這個(gè)機(jī)會(huì)，讓Google Meet和Google Chat擴(kuò)大規(guī)模，使其更容易使用。顯然，我們是個(gè)服務(wù)提供商，但我們也是一個(gè)平臺(tái)。因此，RCS（通訊服務(wù)）也在繼續(xù)推進(jìn)。RCS是我們公司中就像聯(lián)合國(guó)一樣的地方，我們?cè)囍岩蝗喝司奂饋怼ｋS著人們注冊(cè)，你會(huì)看到越來越好的勢(shì)頭。

因此，我認(rèn)為，所有這些都在很好地結(jié)合在一起。我很高興我們重新調(diào)整了消息業(yè)務(wù)，所有這些都交給索爾特羅負(fù)責(zé)。他既與我們谷歌云團(tuán)隊(duì)主管托馬斯·庫里安(Thomas Kurian)合作，也與洛克海默團(tuán)隊(duì)合作。所以我想我們會(huì)到達(dá)正確的地方，這讓我覺得很興奮。

問：你提到了RCS。在這樣一個(gè)時(shí)代，F(xiàn)acebook說，“我們將整合我們所有的通訊產(chǎn)品，我們將把所有東西都進(jìn)行端到端加密”，你認(rèn)為谷歌在多個(gè)環(huán)境中擁有多款產(chǎn)品的戰(zhàn)略仍然可行嗎？或者你認(rèn)為那里需要更多的整合？

皮查伊：我們當(dāng)然希望有個(gè)更多集成、更簡(jiǎn)單的視圖，但在所有情況下，我都看到了我們的平臺(tái)產(chǎn)品正受到歡迎。安卓是開放平臺(tái)堆棧的一部分。我認(rèn)為你門需要一個(gè)開放的標(biāo)準(zhǔn)消息傳遞框架。我們必須將其從短信時(shí)代發(fā)展起來，對(duì)我來說，這就是RCS。

顯然，我們將在所有情況下繼續(xù)這樣做，因?yàn)槲艺J(rèn)為這是構(gòu)建開放堆棧的一部分。我認(rèn)為這種情況不會(huì)改變。但就我們的服務(wù)而言，我希望它對(duì)人們來說盡可能簡(jiǎn)化。我認(rèn)為，與Google Meet和Google Chat相比，我們已經(jīng)取得了很大的進(jìn)步。當(dāng)然，我們還有Duo。我們?cè)镜哪康氖亲孌uo為消費(fèi)者服務(wù)，而Google Meet和Google Chat則為企業(yè)服務(wù)。但是如今界限已經(jīng)模糊了，它們共享許多共同的底層技術(shù)。它們都構(gòu)建在WebRTC基礎(chǔ)之上，因此有很多共同的原理，并且考慮到有共同的團(tuán)隊(duì)運(yùn)營(yíng)，希望我們可以更輕松地迭代。但是要有一定的靈活性，我覺得這是可行的。

問：我們開始就談?wù)摿耸謾C(jī)。蘋果手機(jī)如此有粘性的原因之一是，它們是很棒的通訊產(chǎn)品。你認(rèn)為這有聯(lián)系嗎？你需要很棒的粘性通訊產(chǎn)品來吸引消費(fèi)者嗎？

皮查伊：我可以從兩個(gè)角度給出答案。從用戶的角度來看，你得到的任何安卓手機(jī)，總是想要一款基于手機(jī)號(hào)碼的短信產(chǎn)品。你想要的產(chǎn)品服務(wù)，與我們平臺(tái)想要提供的附帶功能，我們正在努力使它們保持一致。我認(rèn)為這種整合是至關(guān)重要的。因此，我確實(shí)覺得這是一個(gè)重要的部分，也是安卓始終落后的地方。所以我認(rèn)為應(yīng)該在那里加強(qiáng)努力。

從技術(shù)角度上講，不同的原始設(shè)備制造商（OEM）和不同的運(yùn)營(yíng)商擁有不同的RCS方案，這是安卓碎片化的最大原因之一。這造成了真正的痛苦。因此，為提高生產(chǎn)力、效率和簡(jiǎn)單性，簡(jiǎn)化將成為必要性舉措?；谏鲜鲈?，我認(rèn)為最重要的是繼續(xù)投資，并做出正確的選擇。

避而不答是否曾道歉

問：關(guān)于疫情，我覺得你們的團(tuán)隊(duì)做了很好的準(zhǔn)備。當(dāng)特朗普和他的團(tuán)隊(duì)聲稱，“有數(shù)千名谷歌工程師在緊急開發(fā)新冠病毒測(cè)試網(wǎng)站”以來，我每周都在記錄進(jìn)展。給我講下那天的情況，你預(yù)料到這種情況會(huì)發(fā)生嗎？第二天，特朗普表示，谷歌有人打電話向他道歉。那是真的嗎？那些日子都發(fā)生了什么？

皮查伊：在疫情爆發(fā)后，我們很早就決定，作為一家公司，我們應(yīng)該利用我們的專業(yè)知識(shí)幫助做些事情。因此，我們做出了廣泛的努力，我們與白宮新冠病毒特別工作組保持聯(lián)系。目前有兩個(gè)方面的努力，都是關(guān)于谷歌能做些什么以便提供更多的信息。Verily正在努力開發(fā)一種大規(guī)模病毒測(cè)試的方法，特別是強(qiáng)調(diào)免下車測(cè)試，重點(diǎn)是保護(hù)應(yīng)急人員。

如今，Verily的病毒檢測(cè)已經(jīng)擴(kuò)展到13個(gè)州的86個(gè)地點(diǎn)，這就是我們所做的努力。這顯然比我們大多數(shù)人預(yù)期的要花更多的時(shí)間，但這個(gè)過程確實(shí)存在很多限制，不過我認(rèn)為我們已經(jīng)取得了很大進(jìn)展。我對(duì)此的看法是，在全球疫情肆虐的時(shí)候，我們希望盡我們所能幫助美國(guó)政府取得成功。因此，我們正試圖在其中發(fā)揮我們的作用。

問：我想直接問你，你給特朗普總統(tǒng)打電話道歉了嗎？

皮查伊：我和特別工作組進(jìn)行過討論，通話的人也都是工作組成員。

問：我們突然意識(shí)到，谷歌和Verily之間并未被嚴(yán)格區(qū)分開來。所以我的后續(xù)問題是：現(xiàn)在區(qū)分得更清楚了嗎？你是Alphabet的首席執(zhí)行官，Verily確實(shí)是Alphabet旗下子公司，你也是谷歌的掌門人。

皮查伊：我認(rèn)為我們?cè)趦蓚€(gè)領(lǐng)域進(jìn)行了交流。我確實(shí)覺得作為一家公司，我們有責(zé)任澄清我們的溝通方式。我不認(rèn)為我們?cè)趦山M人之間的交流方面做得很好，即使他們始終在進(jìn)行溝通。所以我只是想確保我們?cè)跍贤ǚ矫媸乔宄摹?/p>

問：那么現(xiàn)在Verily和谷歌之間的關(guān)系怎樣？你們還有其他志愿者在Verily項(xiàng)目工作嗎？

皮查伊：是的。因?yàn)樗鼈兌紝儆贏lphabet，所以我們將其視為我們能夠提供幫助的領(lǐng)域。所以有時(shí)谷歌在做醫(yī)療保健方面的工作，實(shí)際上Verily也在進(jìn)行同樣的努力。如果我們?cè)谛枰牡胤焦蚕碣Y源，有時(shí)可能會(huì)有來自谷歌的人工智能突破，這正是Verily用來商業(yè)化的東西。但在技術(shù)層面上，我們可以交換意見。在監(jiān)管層面，我們共同努力，建立一個(gè)合規(guī)流程，并建立所有框架。但我也對(duì)Verily正在取得的進(jìn)步感到興奮。

問：你覺得分而治之，就像一個(gè)保護(hù)傘下的兩個(gè)獨(dú)立公司，仍然有用嗎？或者，對(duì)于Alphabet子公司Verily和Alphabet子公司谷歌之間的區(qū)別，您的想法是否發(fā)生了變化？

皮查伊：在很多領(lǐng)域，我發(fā)現(xiàn)兩者的區(qū)別能夠真正起到幫助作用。以自動(dòng)駕駛汽車公司W(wǎng)aymo為例，它所需要的時(shí)間框架，它所處理的問題與構(gòu)建典型互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品截然不同。我喜歡這種結(jié)構(gòu)上的分離，谷歌管理團(tuán)隊(duì)不需要坐下來思考太多廣泛的問題，他們可以保持更專注。這也讓我們能夠根據(jù)不同的特性和不同的時(shí)間框架來進(jìn)行不同的投注。Alphabet創(chuàng)造了這種靈活性，所有Alphabet旗下業(yè)務(wù)的潛在共性是，我們認(rèn)為必須有更深層次的技術(shù)發(fā)揮作用，即某種基于某些基礎(chǔ)技術(shù)的東西來解決某些問題。這就是潛在的共性。

谷歌廣泛關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，你知道如果要解決的問題完全不同，并且允許我們?nèi)匀贿m用技術(shù)，也許共享AI和我們的數(shù)據(jù)中心等，通過擁有正確的結(jié)構(gòu)、正確的激勵(lì)和正確的方法可以解決這個(gè)問題。因此，我認(rèn)為擁有這種靈活性真的很有幫助。我們創(chuàng)建這種結(jié)構(gòu)就是為了創(chuàng)造這種靈活性，Nest就是個(gè)很好的例子。更有意義的是，它與硬件團(tuán)隊(duì)更緊密地結(jié)合起來，而且很明顯，它們?cè)谶@方面存在趨同。

問：Alphabet有幾個(gè)大型的健康項(xiàng)目，Verily只是其中之一。我認(rèn)為，這是生物技術(shù)和健康科學(xué)騰飛的時(shí)刻。Verily現(xiàn)在完全專注于新冠疫情嗎？或者這只是其正在做的眾多事情中的一件？

皮查伊：這只是很多事情中的一件。那里有很多人都是醫(yī)生和醫(yī)護(hù)人員。顯然，他們覺得在這樣的時(shí)刻能夠?yàn)樘峁椭錆M動(dòng)力。所以盡管有很多焦點(diǎn)，但他們也同樣關(guān)注像糖尿病這樣的長(zhǎng)期疾病。因此，他們顯然也在關(guān)注醫(yī)療保健的其他方面，而且他們將繼續(xù)這樣做。

問：谷歌正在圍繞新冠病毒疫情做很多其他的事情，除了構(gòu)建病毒檢測(cè)網(wǎng)站之外還有哪些其他努力？

皮查伊：到目前為止，我們已經(jīng)承諾以各種方式提供超過10億美元的資金，包括向公共衛(wèi)生組織提供贈(zèng)款，向中小型企業(yè)提供廣告信貸，然后通過官方機(jī)構(gòu)對(duì)中小型企業(yè)的直接貸款計(jì)劃，在每個(gè)國(guó)家開展工作。我們已經(jīng)在個(gè)人防護(hù)用品方面做出了努力。在奧斯特洛的團(tuán)隊(duì)中，我們已經(jīng)在呼吸機(jī)方面做了很多深入的工作。很明顯，我們通過像Meet這樣的產(chǎn)品來支持學(xué)校，我們提供了Chromebook。所以它跨越了各種各樣的努力。很明顯，與蘋果公司合作的暴露通知，在接觸者追蹤方面也在提供幫助。

與蘋果看到相同問題展開合作

問：谷歌和蘋果在這個(gè)層面上合作的情況不是很常見嗎？這是怎么回事？你和蒂姆·庫克（Tim Cook）如何進(jìn)行的會(huì)談？這兩家公司的合作進(jìn)展如何？

皮查伊：這真是一次了不起的努力。最初，我想我們都看到了同樣的問題，看到了做點(diǎn)兒什么的機(jī)會(huì)，兩家公司的團(tuán)隊(duì)各自開始努力解決這個(gè)問題。當(dāng)時(shí)，我們看到某些早期的應(yīng)用程序?qū)嶋H上很難有效地發(fā)揮作用。因此，我們意識(shí)到，作為平臺(tái)提供商，我們真的想讓這些應(yīng)用變得更容易，并使其規(guī)?；\(yùn)作，當(dāng)然前提是要在用戶同意和隱私保護(hù)的情況下。兩個(gè)團(tuán)隊(duì)開始交談，他們看到了做得更好的機(jī)會(huì)，所以庫克和我取得聯(lián)系，進(jìn)行交流，最終達(dá)成合作協(xié)議。

對(duì)于公共衛(wèi)生組織的規(guī)劃，我們希望給出明確的承諾和他們可以實(shí)際投資的框架，我們將作為平臺(tái)支持它。兩個(gè)團(tuán)隊(duì)每周都會(huì)進(jìn)行多次交談，我們正在與世界各地的公共衛(wèi)生組織進(jìn)行對(duì)話。你會(huì)看到，在有些大國(guó)，他們正在全力開發(fā)構(gòu)建在蘋果與谷歌技術(shù)基礎(chǔ)上的服務(wù)。我們的目標(biāo)是在管理疫情所需的所有努力中再增加一個(gè)工具包，我們希望確保我們創(chuàng)建了更多選項(xiàng)。

問：當(dāng)你和庫克通電話時(shí)，有什么問題需要你們兩個(gè)協(xié)商解決，或者需要你們兩個(gè)做出什么決定？

皮查伊：我想舉一個(gè)例子，當(dāng)庫克和我交談時(shí)，實(shí)際上主要是決定是否直接將“暴露通知”系統(tǒng)推向市場(chǎng)，并將其全部公之于眾，這比兩家公司在這樣的過程中通常采取的類似措施要早。我們通?？赡軙?huì)等待應(yīng)用開發(fā)，充分討論更多的問題。但我們都意識(shí)到，鑒于它的公開性質(zhì)，考慮到你需要與許多社會(huì)機(jī)構(gòu)進(jìn)行負(fù)責(zé)任的對(duì)話，作為其中的一部分，我們需要盡早將其公之于眾，分享細(xì)節(jié)，并參與對(duì)話，這一點(diǎn)很重要。所以我們基本上共同做出了這個(gè)決定。

問：你和我之前已經(jīng)討論過谷歌在人工智能方面的責(zé)任，并確保人工智能是合乎道德的。在這種情況下，你正處于疫情的中心，處于一大堆不同國(guó)家的中間，這些國(guó)家都有自己的衛(wèi)生組織。在這場(chǎng)疫情中，你如何看待自己作為谷歌首席執(zhí)行官的責(zé)任？因?yàn)閺哪撤N角度來講，它上升到了政府層面，與用戶達(dá)成社會(huì)契約，谷歌甚至不應(yīng)被簡(jiǎn)單地視為一家科技公司，你怎么看？

皮查伊：這是我們正在處理的重大挑戰(zhàn)，所以這很重要。我希望盡我們所能并始終意識(shí)到，我們是一家公司，一家私人公司，正在經(jīng)歷一個(gè)非常公開的時(shí)刻。我們顯然有產(chǎn)品，人們依賴這些產(chǎn)品，所以我們做得很好，無論是在提供高質(zhì)量的信息和正確處理方面。這是我們能做得最好的地方。

除此之外，支持我們的員工，支持我們所在的社區(qū)，所有這些努力都是緊密相關(guān)的。然后是更長(zhǎng)期的努力，因?yàn)槲覀冇猩詈竦募夹g(shù)基礎(chǔ)，我們可以利用這些技術(shù)來支持醫(yī)療保健組織等等。 我認(rèn)為這是大公司需要挺身而出的重要時(shí)刻。但我認(rèn)為你需要在一種結(jié)構(gòu)中做到這一點(diǎn)：在這種結(jié)構(gòu)中，你意識(shí)到自己是一家私人公司，而且只是解決這個(gè)問題的龐大價(jià)值鏈中的一小部分。

問：這是個(gè)有趣的說法，因?yàn)槟阏诮鉀Q的某些問題是前所未見的。我們要用每個(gè)人手機(jī)里的藍(lán)牙系統(tǒng)來發(fā)送曝光通知。我認(rèn)為，從歷史上看，這是一個(gè)新想法。我不認(rèn)為人們以前有過這樣的經(jīng)歷。很明顯，它有一堆新的問題要解決。另一方面，這里有些非常老的問題需要解決：人們是否得到了可靠的信息？他們能信任他們的領(lǐng)導(dǎo)人嗎？他們能信任他們所依賴的公司嗎？谷歌顯然在搜索和YouTube中提供了大量信息，這兩個(gè)平臺(tái)上都有大量虛假信息傳播。Facebook最近剛剛宣布在其平臺(tái)上設(shè)立監(jiān)督委員會(huì)，您是否認(rèn)為需要采取類似的措施來管理平臺(tái)？

皮查伊：這是我們公司賴以生存的基礎(chǔ)。搜索是在整個(gè)網(wǎng)絡(luò)上設(shè)計(jì)的，以顯示最高質(zhì)量的信息。所以這是我們考慮了很久的事情。顯然，可以肯定的是，挑戰(zhàn)已經(jīng)變得更加復(fù)雜和困難。因此，我們也在不斷尋找新的方法。我懷著極大的興趣關(guān)注著這個(gè)領(lǐng)域每個(gè)人的所作所為。例如，在YouTube上，在過去的四年里，我們?cè)谛畔⒎诸惙矫婵隙ㄒ蕾囉谕獠繉＜?。在暴力極端主義問題上，我們與反極端主義組織合作。因此，我們利用他們的專業(yè)知識(shí)來幫助制定我們的政策。去年，當(dāng)我們制定我們的仇恨和騷擾政策時(shí)，我們咨詢了許多組織。

因此，我認(rèn)為依靠經(jīng)驗(yàn)豐富的專家、其他非營(yíng)利機(jī)構(gòu)和政府的專業(yè)知識(shí)，是我們想要處理工作的一種自然方式。在我看來，無論你是否成立了監(jiān)督委員會(huì)，我會(huì)看看從中學(xué)到了什么，并肯定會(huì)研究這一點(diǎn)。我認(rèn)為理解這一點(diǎn)很重要。我們將變得靈活，如果我們發(fā)現(xiàn)一些有效的東西，我們會(huì)積極采用它。但我認(rèn)為，在政策定義等方面，我們也確實(shí)在努力引入外部意見。

擠出時(shí)間去閱讀和思考

問：我想問下您是如何管理谷歌的。作為谷歌的首席執(zhí)行官，你顯然是在遠(yuǎn)程管理一家巨型公司，并且還要和政府、自家員工打交道，你目前如何管理自己的時(shí)間？

皮查伊：我試著采取平行措施。一方面，我們將重點(diǎn)放在應(yīng)對(duì)疫情上，所以我花了很多時(shí)間在這類事情上。與此同時(shí)，我也要確保公司在運(yùn)營(yíng)上專注于繼續(xù)追求正在進(jìn)行的所有努力。因此，我正在確保我們的會(huì)議真正回歸常態(tài)，這就是為什么我在審查明年的產(chǎn)品計(jì)劃時(shí)，在今天早上舉行了會(huì)議。盡管這只是一次普通會(huì)議。

問：在那次會(huì)議上有什么讓你感到驚訝的嗎？

皮查伊：時(shí)間表很難制定，疫情帶來的干擾有點(diǎn)兒令人擔(dān)憂。因此，當(dāng)你覺得制定時(shí)間表感覺很難時(shí)，這并不令人驚訝。這就是這次會(huì)議的不同之處。

問：所以你在正常節(jié)奏下召開會(huì)議，感覺很正常。在你管理時(shí)間的方式上，還有什么改變？

皮查伊：我實(shí)際上是在和其他以前在家工作的人交談，我聽到的東西是，“在家工作與不在家工作幾乎沒什么分別”。但我想，這對(duì)IT從業(yè)者來說更難，你怎么劃清界限呢？我很懷念駕車、思考的過程。另一方面，工作的效率更高，因?yàn)槟憧梢詾g覽我們現(xiàn)在正在做的事情，可能會(huì)花費(fèi)更多時(shí)間。

但我懷念這種過渡前的生活，懷念那個(gè)安靜思考的空間。所以對(duì)我來說，這絕對(duì)是我需要更好改進(jìn)的方面。但我在管理自己的時(shí)間。我清楚地知道自己想把特定比例的時(shí)間花在公司的那些主要業(yè)務(wù)上。實(shí)際上，我每三個(gè)月就會(huì)回顧一下自己的日歷，看看我是否把時(shí)間花在了我想花的東西上。我一直都是這么做的。所以，如果出現(xiàn)任何偏差，我都會(huì)退后一步想：“我能做些什么來確保自己回到想要的那種消磨時(shí)間的方式中？”這是一個(gè)不斷重復(fù)的過程：有時(shí)你驚恐地回首往事，意識(shí)到自己錯(cuò)了，然后加以改正。

問：我非常關(guān)心的一個(gè)問題是，你什么時(shí)候工作？聽起來你在這些過渡期中花了很多時(shí)間工作和思考。你現(xiàn)在是怎么安排時(shí)間的？

皮查伊：我試著在日歷上強(qiáng)行標(biāo)出時(shí)間，特別是用來閱讀和思考的時(shí)間，盡管這很難做到。不過這也讓我有時(shí)間看Galaxy A51測(cè)評(píng)。我認(rèn)為騰出思考時(shí)間是我擁有的一種工具，但是劃清界限也是我正在做的事情。我肯定會(huì)養(yǎng)成這樣的習(xí)慣，這是我以前從未想過的。多虧了YouTube上的那些烹飪視頻，我上周從零開始學(xué)會(huì)了做披薩，結(jié)果還不錯(cuò)。所以像這樣的事情是有幫助的。

問：在這場(chǎng)危機(jī)演變的過程中，當(dāng)你展望明年時(shí)，有哪些主要變化指標(biāo)是你正在關(guān)注而被其他人忽略的？也許這是谷歌特有的，也許被廣泛應(yīng)用。但是你看到的信號(hào)是什么呢？你可以接觸到很多信號(hào)，你所看到的表明變革即將到來的信號(hào)是什么，無論是以哪種方式？

皮查伊：這實(shí)際上是用戶模式的轉(zhuǎn)變，試圖理解遠(yuǎn)程醫(yī)療是真的嗎？它能持續(xù)嗎？或者這只是人們做的一些事情，人們真的會(huì)回到他們做事情的常規(guī)方式上來嗎？看看復(fù)蘇模式，看看你在哪里真正看到了不同之處。我們對(duì)工作文化是如何轉(zhuǎn)變的非常感興趣。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，旅行和會(huì)議將如何轉(zhuǎn)變？疫情可能對(duì)那些因其而表現(xiàn)良好的事物產(chǎn)生積極影響，也會(huì)對(duì)那些必須適應(yīng)疫情變化的情況產(chǎn)生作用。

教育是我們關(guān)注的重要領(lǐng)域，我當(dāng)然知道你們一直對(duì)農(nóng)村寬帶和連通性充滿熱情。對(duì)我來說，遠(yuǎn)程學(xué)習(xí)也確實(shí)發(fā)現(xiàn)了這些差距。因此，我認(rèn)為，弄清楚我們?nèi)绾瓮ㄟ^連接和計(jì)算來實(shí)現(xiàn)這些目標(biāo)是一段漫長(zhǎng)的旅程，我們正在為此努力。但我認(rèn)為，試圖捕捉事物變化的瞬間，嘗試以數(shù)據(jù)為驅(qū)動(dòng)并適應(yīng)變化，是一件了不起的事情。我確實(shí)認(rèn)為，這些時(shí)刻也是構(gòu)建未來的機(jī)遇。歷史表明，在這樣的時(shí)代，因?yàn)楹芏嗳硕济媾R著很多問題，企業(yè)家們重新思考問題，解決問題。所以這絕對(duì)值得關(guān)注。

問：你認(rèn)為世界各地的情況有所不同嗎？你可以訪問來自世界各地的大量數(shù)據(jù)，世界上有些地方正處于不同的狀態(tài)。你在世界各地看到了什么，它們是否會(huì)給你提供依據(jù)，表明事情會(huì)在長(zhǎng)期內(nèi)發(fā)生變化？

皮查伊：有一件事非常引人注目：我認(rèn)為，在我們的有生之年，我們從未見過這樣的全球性時(shí)刻，每個(gè)人似乎都在度過一種共同的經(jīng)歷，這是獨(dú)一無二的。所以這是少數(shù)幾個(gè)積極因素之一。這感覺像是整個(gè)人類團(tuán)結(jié)在一起的時(shí)刻。

但可以肯定的是，當(dāng)你看看亞洲的某些地方，那些經(jīng)歷過封鎖又重新開放的地方，我們確實(shí)看到了一些變化，比如當(dāng)人們習(xí)慣于在網(wǎng)上訂購時(shí)，有些影響似乎保留了下來。我們看到了這樣的趨勢(shì)。但我看到了更多的共同點(diǎn)，對(duì)我來說，這顯示了人性的共性，而不是我們之間的差異，所以我看到的是更多的共同模式。（小小）

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