汪玉凱：一億人在翻墻 這叫什么事兒？用翻墻軟件真的好嗎？

由復(fù)旦大學(xué)、韓國(guó)高等教育財(cái)團(tuán)聯(lián)合主辦的“上海論壇2015”于5月23日-25日在上海舉行。國(guó)家行政學(xué)院教授汪玉凱出席并演講。

以下為演講實(shí)錄：

汪玉凱：剛才張新紅主任做了非常好的講演，實(shí)際上我認(rèn)為信息社會(huì)和工業(yè)社會(huì)還是有很大區(qū)別的，中國(guó)的發(fā)展和國(guó)外不一樣，我們的工業(yè)化還未完成就進(jìn)入了信息化，這兩個(gè)東西交織在一起使得中國(guó)社會(huì)發(fā)展更加復(fù)雜。

今天我想跟大家交流的是“走向網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)治理”，沒有信息化就沒有現(xiàn)代化，沒有網(wǎng)絡(luò)安全就沒有國(guó)家安全，中國(guó)要由網(wǎng)絡(luò)大國(guó)走向網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國(guó)。實(shí)際上據(jù)我所知，我們遇到的挑戰(zhàn)是非常大的，現(xiàn)在最大的威脅不是來自于天空，不是來自于海上，更不是來自于陸地，而是來自于互聯(lián)網(wǎng)。美國(guó)人到中國(guó)把東西偷走了，怎么偷走的我們都不知道，人家把唾沫吐在臉上我們都不能擦一下，還要讓唾沫自己去干，因?yàn)楹诵募夹g(shù)不在我們手上。

國(guó)際互連網(wǎng)治理正處在認(rèn)識(shí)的升華階段，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)治理面臨挑戰(zhàn)，提升互聯(lián)網(wǎng)治理能力是實(shí)現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國(guó)的重要條件。

聯(lián)合國(guó)[微博]早在本世紀(jì)初就出臺(tái)了對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)治理的工作定義，互聯(lián)網(wǎng)治理是政府、私營(yíng)部門和民間社會(huì)根據(jù)各自的作用制定和實(shí)施的旨在規(guī)范互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展和使用的共同原則、準(zhǔn)則、規(guī)則、決策程序和方案。我們大體可以把這個(gè)工作定義作為共同治理模式，但是這個(gè)定義內(nèi)涵并不清楚，隨著互聯(lián)網(wǎng)快速發(fā)展，從2005年聯(lián)合國(guó)互聯(lián)網(wǎng)治理的工作定義是各國(guó)都在探索在互聯(lián)網(wǎng)一體化的過程當(dāng)中形成的方式，國(guó)際社會(huì)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)治理提出了多種治理結(jié)構(gòu)和模式，我大體概括為四類：首先是自發(fā)治理模式，更加強(qiáng)調(diào)通過市場(chǎng)力量建立互聯(lián)網(wǎng)運(yùn)行的規(guī)則和秩序。另一種是自治和共治模式，強(qiáng)調(diào)參與主體要自律，政府可以將某些事務(wù)授權(quán)私營(yíng)部門負(fù)責(zé)，目前這種治理模式是以美國(guó)為首。還有一種是分散治理模式，主要治理結(jié)構(gòu)應(yīng)該分層，不同層次治理單位之間進(jìn)行分權(quán)。公共導(dǎo)向的政府干預(yù)模式，我認(rèn)為這種強(qiáng)調(diào)了政府在互聯(lián)網(wǎng)治理中應(yīng)該扮演主導(dǎo)角色。

現(xiàn)在中國(guó)參與國(guó)際互連網(wǎng)的過程當(dāng)中不斷提出“政府主導(dǎo)、各方參與”，可以說是中國(guó)政府圍繞互聯(lián)網(wǎng)的治理提出來的，甚至引起了很多國(guó)家的爭(zhēng)議。目前互聯(lián)網(wǎng)的治理爭(zhēng)論最大的就是政府在整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)治理結(jié)構(gòu)當(dāng)中扮演什么角色，中國(guó)是強(qiáng)調(diào)了政府主導(dǎo)，但西方各個(gè)國(guó)家并不贊成。總體而言，雖然反對(duì)政府介入互聯(lián)網(wǎng)管理的聲音依然不小，但越來越多的國(guó)家和公眾意識(shí)到政府介入并主導(dǎo)互聯(lián)網(wǎng)治理的重要性，我們強(qiáng)調(diào)政府可以在互聯(lián)網(wǎng)治理當(dāng)中發(fā)揮作用。

另一個(gè)國(guó)際社會(huì)的重大共識(shí)就是互聯(lián)網(wǎng)國(guó)內(nèi)治理的主權(quán)問題，一個(gè)國(guó)家到底能不能自己制定一些規(guī)則？這是國(guó)際社會(huì)的共識(shí)，大會(huì)之前我在商學(xué)院搞了小范圍的會(huì)議，后來有好幾千人參加，現(xiàn)在有涉及互聯(lián)網(wǎng)政策的決策權(quán)順應(yīng)國(guó)家主權(quán)，這個(gè)共識(shí)非常重要。盡管互聯(lián)網(wǎng)是全球性的，但是在各國(guó)內(nèi)部有關(guān)互聯(lián)網(wǎng)的政策制定也是一個(gè)主權(quán)。目前互聯(lián)網(wǎng)治理方面各國(guó)可以根據(jù)自己面臨的需要和特點(diǎn)自行其是，這意味著各國(guó)可以依據(jù)實(shí)際情況構(gòu)建既適應(yīng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展潮流，又符合各國(guó)國(guó)情的互聯(lián)網(wǎng)治理體制和機(jī)制，這樣可以使各個(gè)國(guó)家根據(jù)自己的國(guó)情構(gòu)建互聯(lián)網(wǎng)治理的體制和機(jī)制。

對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)治理的內(nèi)容國(guó)際社會(huì)既有共識(shí)，也有爭(zhēng)議：共識(shí)比較高的是前幾類，比如互聯(lián)網(wǎng)的基礎(chǔ)設(shè)施和資源管理，網(wǎng)絡(luò)使用與安全問題，知識(shí)產(chǎn)權(quán)和電子商務(wù)，還有技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展以及互聯(lián)網(wǎng)的信息內(nèi)容管理，互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)是政府主導(dǎo)還是市場(chǎng)主導(dǎo)。目前爭(zhēng)議最大的是在技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)方面是市場(chǎng)主導(dǎo)還是政府主導(dǎo)？絕大部分說是發(fā)達(dá)國(guó)家并不主導(dǎo)，互聯(lián)網(wǎng)重要資源管理問題是國(guó)際治理的核心問題，需要打破國(guó)際互連網(wǎng)的壟斷格局。老百姓(51.320, -0.21, -0.41%)可以在網(wǎng)上自由表達(dá)，就是自由流動(dòng)、自由表達(dá)，不能侵犯?jìng)€(gè)人隱私。美國(guó)提倡互聯(lián)網(wǎng)的三大原則，實(shí)際上也適應(yīng)中國(guó)。還有互聯(lián)網(wǎng)信息內(nèi)容的治理問題，目前國(guó)際社會(huì)沒有共識(shí)。

下面講一講中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)治理面臨的綜合性挑戰(zhàn)。

前面提到，我們現(xiàn)在處在轉(zhuǎn)型期，信息社會(huì)還沒有邁進(jìn)去，但中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)普及率雖然在世界上并不是很高，信息國(guó)家還沒有跨進(jìn)去，但由于體量很大、人口眾多，所以呈現(xiàn)出來了一些挑戰(zhàn)，叫做五個(gè)全球第一。中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)規(guī)模是全球第一，中國(guó)的網(wǎng)民數(shù)量是全球第一，已經(jīng)超過了七億人，中國(guó)的手機(jī)用戶是全球第一，現(xiàn)在手機(jī)用戶是十二億，智能手機(jī)已經(jīng)接近七億，人人都要參與互聯(lián)網(wǎng)治理，就是無處不在的網(wǎng)絡(luò)、無處不在的計(jì)算、無處不在的軟件、無處不在的知識(shí)，直接用手機(jī)上網(wǎng)的人數(shù)全球第一，社交網(wǎng)絡(luò)和即時(shí)通訊工具數(shù)量全球第一。

上次阿里巴巴[微博]、新浪微博和螞蟻金服搞了一個(gè)論壇，注冊(cè)用戶已經(jīng)超過了七個(gè)億，再加上微信和博客已經(jīng)超過了十五個(gè)億?？焖俚木W(wǎng)絡(luò)交易發(fā)展帶來了巨大的挑戰(zhàn)，參與的人數(shù)在去年已經(jīng)超過了三個(gè)億，網(wǎng)購的交易額也超過了三萬億，電子商務(wù)去年交易額已經(jīng)超過了十四萬億，快速地把中國(guó)消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)推向世界。

消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)擁有幾億人群支撐網(wǎng)購，一下子把中國(guó)消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)推到了世界前沿。去年阿里巴巴在紐約上市瞬間變成全球第四大企業(yè)，美國(guó)政府難受，中國(guó)政府也難受，美國(guó)政府說在美國(guó)股市上從來沒有一天就達(dá)到九十多美元，第一的帽子讓中國(guó)的阿里巴巴摘走了，中國(guó)政府也很難受，這么大的股票上市不在中國(guó)上市，跑到美國(guó)上市去了，阿里巴巴當(dāng)年貸款轉(zhuǎn)外資，第一大股東是美國(guó)人，第三大股東也是美國(guó)人，所以開發(fā)以后市值僅次于蘋果、Google、微軟[微博]，超過了亞馬遜[微博]，中國(guó)由幾億人口一下子突破到世界最高。

網(wǎng)絡(luò)參與、網(wǎng)絡(luò)表達(dá)、網(wǎng)絡(luò)世界對(duì)于網(wǎng)絡(luò)內(nèi)容治理也有關(guān)系，最近剛剛列出黑龍江的慶安事件，這種參與網(wǎng)絡(luò)表達(dá)已經(jīng)程度公眾最高端的網(wǎng)絡(luò)違法犯罪給我們帶來了新的挑戰(zhàn)，包括虛假信息、侵害個(gè)人信息，這些都給我們提出了非常大的挑戰(zhàn)，互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展對(duì)國(guó)家安全和社會(huì)穩(wěn)定的挑戰(zhàn)大家也都很清楚。

這些是五個(gè)全球第一以及網(wǎng)絡(luò)網(wǎng)購、網(wǎng)絡(luò)表達(dá)、網(wǎng)絡(luò)參與、網(wǎng)絡(luò)犯罪對(duì)我們提出的挑戰(zhàn)，政府的網(wǎng)絡(luò)治理能力也越來越有很大的挑戰(zhàn)，在互聯(lián)網(wǎng)快速發(fā)展、數(shù)億計(jì)人參與的過程當(dāng)中政府如何治理網(wǎng)絡(luò)？政府管理體制弊端日間顯現(xiàn)，現(xiàn)在我們有三十多個(gè)部門和政府機(jī)構(gòu)都是標(biāo)準(zhǔn)管理、職能交叉、權(quán)責(zé)不一、效率不高，網(wǎng)上媒體處理和產(chǎn)業(yè)管理遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上形勢(shì)發(fā)展變化，政府沒有精力和能力進(jìn)行管理。加強(qiáng)網(wǎng)絡(luò)法制建設(shè)和輿論引導(dǎo)成為了整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)治理的短板，很多沒有法律依據(jù)，搞得不好會(huì)引起非常不好的影響。

核心技術(shù)不能自主可控給國(guó)家網(wǎng)絡(luò)安全形成了很大的制約，2011年國(guó)務(wù)院副總理在辦公室開會(huì)，我們幾個(gè)都在場(chǎng)聽專家的建議，其中有幾個(gè)老人談著談著流淚了，目前中國(guó)自主可控的計(jì)算機(jī)技術(shù)體系，沒有形成自主可的軟件技術(shù)體系，也沒有形成自主可控的微電子體系，中國(guó)人完全跟在美國(guó)人屁股后面，建議中央組織國(guó)家隊(duì)來讓信息技術(shù)成長(zhǎng)。

提升互聯(lián)網(wǎng)治理能力是實(shí)現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國(guó)的重要途徑，互聯(lián)網(wǎng)治理成為了一篇大文章，習(xí)近平主席提出共同構(gòu)建和平、安全、開放、合作的網(wǎng)絡(luò)空間，建立多邊、民主、透明的國(guó)際互連網(wǎng)治理體系“，我們提出了積極利用、科學(xué)發(fā)展、依法管理的方針，這是從國(guó)家層面給出了政策，也給出了方向。提升政府治理能力首先要在觀念上改變以往的方式，要變以往的消極管制為積極開放，探索合理有效管理的前提下開放，兌現(xiàn)構(gòu)建一個(gè)開放互聯(lián)網(wǎng)的承諾。

中國(guó)有一億多人在翻墻，這叫什么事??？這是一個(gè)非常不正常的現(xiàn)象。體制上要在中央網(wǎng)絡(luò)安全與信息化領(lǐng)導(dǎo)小組的統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)下，以中央網(wǎng)絡(luò)安全與信息化領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室作為紐帶，構(gòu)建互聯(lián)網(wǎng)治理的體制機(jī)制。之前我主持過兩次課題研究，當(dāng)時(shí)我提出的建議就是總書記出來當(dāng)組長(zhǎng)，總理當(dāng)副組長(zhǎng)，我們要變成中央信訪網(wǎng)絡(luò)安全領(lǐng)導(dǎo)小組，過去都是總理當(dāng)組長(zhǎng)，所以應(yīng)該以這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室為紐帶重新構(gòu)建互聯(lián)網(wǎng)治理體制和機(jī)制。

圍繞網(wǎng)絡(luò)安全、網(wǎng)絡(luò)信息內(nèi)容、信息化基礎(chǔ)設(shè)施四個(gè)關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)提供規(guī)制，然后組建相應(yīng)的責(zé)任機(jī)制。中央網(wǎng)絡(luò)安全和信息化領(lǐng)導(dǎo)小組下設(shè)立權(quán)威的專家咨詢委員會(huì)，對(duì)涉及國(guó)家互聯(lián)網(wǎng)治理以及信息化的重大問題提出決策咨詢服務(wù)。我們是圍繞計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)信息管理，包括經(jīng)濟(jì)學(xué)家、管理學(xué)家的高端資源，這幾年發(fā)揮了很大的作用。在機(jī)制上要突出嚴(yán)格執(zhí)行、令行禁止、最大限度地抑制和克服網(wǎng)絡(luò)治理中的部門利益，并建立嚴(yán)格的責(zé)任追究制和信息審批制。在治理方式上要樹立法治思維，注重互聯(lián)網(wǎng)治理的法治建設(shè)，逐步形成以依法治網(wǎng)為主，輔之必要的行政手段的治理方式。不能長(zhǎng)期以行政手段替代法律治理，這樣只能把治理變得越來越枯燥。還要充分利用云計(jì)算、大數(shù)據(jù)等新技術(shù)，提升政府的網(wǎng)絡(luò)治理能力和水平。比如對(duì)內(nèi)容的治理，可以用各大數(shù)據(jù)建立一套輿情預(yù)警系統(tǒng)，以此為基礎(chǔ)建立各部門之間的協(xié)同應(yīng)對(duì)機(jī)制。創(chuàng)新互聯(lián)網(wǎng)的治理新格局，動(dòng)員社會(huì)力量共治共建，形成良好的共治氛圍。

聲明：所有會(huì)議實(shí)錄均為現(xiàn)場(chǎng)速記整理，未經(jīng)演講者審閱，新浪網(wǎng)登載此文出于傳遞更多信息之目的，并不意味著贊同其觀點(diǎn)或證實(shí)其描述。

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