馬云在香港暢談東西方文化融合:用欣賞和尊重來看待“不同”

12月2日,阿里巴巴集團(tuán)董事局主席馬云在香港出席《南華早報(bào)》中國年會(huì)時(shí)暢談“一帶一路”、全球化和東西方文化融合。面對現(xiàn)場逾300位中外商界領(lǐng)袖、政策制定者及投資者,馬云提出,“一帶一路”更多是東西方文化的交融,只有文化的交流,思想的交流,才有可能帶來經(jīng)濟(jì)的交流。在東西方文化交融過程中,我們要有文化自信,更要帶著共享、普惠的思想幫助別人。


馬云演講(阿里巴巴供圖)

當(dāng)天的《南華早報(bào)》中國年會(huì)以共話“一帶一路”發(fā)展機(jī)遇為主題,馬云從東西方文化融合的角度作閉幕演講,全程妙論不斷,引得觀眾頻頻鼓掌。

馬云首先談到東西方文化的差異,他認(rèn)為,300年以前是東方文化輸出的時(shí)代;近300年來,對中國來說主要是西方文化輸入。但是中國文化非常獨(dú)特的一點(diǎn),就是用欣賞和尊重來觀察“不同”,并且學(xué)習(xí)和趕超。

馬云稱,“一帶一路”就是中國作為世界第二大經(jīng)濟(jì)體,希望為全世界做的一件事,“不僅分享中國經(jīng)濟(jì)成長的經(jīng)驗(yàn),更分享對世界的看法,挑起對世界的擔(dān)當(dāng)”。

不同于其他嘉賓從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度切入探討,馬云認(rèn)為,“一帶一路”更多是東西方文化的交融,只有文化的交流,思想交流,才有可能帶來經(jīng)濟(jì)的交流。

“東西方文化存在差異,但差異不妨礙融合。你說是東方好,還是西方好?我認(rèn)為東西方都很好,關(guān)鍵成功者不是純講東方,也不是純講西方,成功者一定是東西合壁,互為欣賞?!瘪R云舉例稱,一個(gè)企業(yè)要走向全球,必須基于本國強(qiáng)大的文化連綿不斷地成長起來,一個(gè)國家也一樣,中國要真正參與“一帶一路”的發(fā)展,我們必須分享東方的文化,尊重西方的文化,去任何國家都帶著欣賞的眼光去看待事情,帶著愛商(LQ)去幫助別人。

馬云提醒國人,在東西方文化融合的同時(shí),我們要有文化自信?!懊總€(gè)國家企業(yè),都有強(qiáng)大的文化作為背景。中國企業(yè)要在中國的文化里面找到自己的根基?!?/p>

他還對全球化作出了新解,稱全球化和國際化是兩個(gè)不同的概念,全球化講的是格局和境界,國際化講的是能力。國際化可能要懂點(diǎn)英文,全球化事實(shí)上不需要太懂英文?!叭蚧腥虻膿?dān)當(dāng),全球的視野,非洲小國的疼痛都跟我有關(guān)系,你要有這樣的境界,‘一帶一路’就是全球化?!?/p>

最后,馬云還談到了未來的技術(shù)發(fā)展趨勢。他認(rèn)為,未來30年,新的技術(shù)革命會(huì)導(dǎo)致世界格局發(fā)生天翻地覆的變化。面對挑戰(zhàn),全世界的互聯(lián)網(wǎng)公司都必須要學(xué)會(huì)把自己的技術(shù)、資源和能力普惠化。如果不把這些技術(shù)轉(zhuǎn)化為社會(huì)的動(dòng)力,社會(huì)的麻煩就會(huì)很大。

當(dāng)天在香港舉行的第二屆《南華早報(bào)》中國年會(huì)還邀請到香港特別行政區(qū)行政長官梁振英、中國人民政治協(xié)商會(huì)議第十二屆全國委員


會(huì)副主席董建華、香港特別行政區(qū)前財(cái)政司司長梁錦松等眾多嘉賓出席。 

馬云《南華早報(bào)》中國年會(huì)演講實(shí)錄: 

當(dāng)東方遇見西方

馬云:下午好,我用中文講,因?yàn)橛行┯^點(diǎn),我早上在矛盾是用中文講還是用英文講,但是后來看看這里華人多,我就用中文講,我覺得翻譯會(huì)比較難翻譯,我自己也不知道有些話怎么翻譯。我還是想表達(dá)一些我自己的看法,我盡量講得慢一點(diǎn),如果有問題也可以Q&A,謝謝大家來參加SCMP的論壇,我坐在下面,“一帶一路”,我也考慮了很久,自己想了不少辦法,一直在努力,特別是在杭州的G20期間,我們也推出了自己想的eWTP一系列的想法。今天早上聽了特首、董建華先生以及很多專家學(xué)者的交流,我也在關(guān)注整個(gè)會(huì)議的討論。有不少的想法,我覺得“一帶一路”,我的理解,我們中國人跟美國人有的時(shí)候有很大的差異,東西方文化有很大的差異,美國人把自己想干的事情說成是全世界的事情,我們中國人給世界做成了很多事情說成是我們家自己的事情。所以我們是吃虧在這里,我有時(shí)候跟美國人講話,他有時(shí)候就是自己想干這個(gè)事情,但說得很偉大似的,人類必須這么干,不這么干就不行。我們中國人做事情覺得應(yīng)該為人類做很多貢獻(xiàn),但是我們說著說著說得不行了,“一帶一路”是中國的擔(dān)當(dāng),中國作為世界第二大經(jīng)濟(jì)體,全世界對中國是有期待的。原來中國的經(jīng)濟(jì)非常落后,國家的經(jīng)濟(jì)實(shí)力都比較差。所以大家對中國沒有什么期待。但隨著中國成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體,世界對中國是有巨大的需求,也有巨大的期待,世界希望中國擔(dān)當(dāng)起世界第二大經(jīng)濟(jì)體的責(zé)任。

所以我個(gè)人認(rèn)為,“一帶一路”是中國擔(dān)當(dāng)起世界責(zé)任的機(jī)會(huì),也是中國希望為全人類做一些事情。但是“一帶一路”根本不是什么轉(zhuǎn)移中國過剩生產(chǎn)力,如果這么講我們玩完了,如果這么想,我們更麻煩了。我給朋友的東西一定是自己最好的,你不能把家里用不了的東西分給別人,麻煩就大了。所以我覺得中國其實(shí)很了不起,在300年以前,東方文化是世界上最繁榮的,這300年來西方文化做得不錯(cuò)。中國發(fā)動(dòng)的第一次全球化是什么時(shí)候?第一次全球化,中國發(fā)動(dòng)的絲綢之路。過去三五十年是美國化,是工業(yè)時(shí)代,美國作為世界第一大經(jīng)濟(jì)體,美國作為世界上最了不起的國家,他用了自己的方式方法進(jìn)入了全世界,把工業(yè)化推到了鼎盛。

但是到了今天,世界經(jīng)濟(jì)貿(mào)易的不平衡,新技術(shù)的產(chǎn)生,新的經(jīng)濟(jì)形勢發(fā)生了變化,中國必須要做一些對世界有貢獻(xiàn)的事情。所以我個(gè)人覺得,如果把我們“一帶一路”當(dāng)作中國對世界的貢獻(xiàn),當(dāng)作中國參與制定更加公平、更加開放、更加透明,如果是這么做的話,“一帶一路”就會(huì)受到更多人的尊重,而我個(gè)人覺得這就是“一帶一路”的初衷。如果以前的全球化,過去幾十年的全球化是以獲得資源,廉價(jià)勞動(dòng)力,搶占更多的市場為主的話,那么我肯定相信未來的“一帶一路”所發(fā)動(dòng)的,所引起的全球化,應(yīng)該是為當(dāng)?shù)貏?chuàng)造就業(yè),為當(dāng)?shù)刈鲆恍┧麄冏霾坏降氖虑?,為?dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)繁榮做出貢獻(xiàn)。如果我們這么去思考,我相信“一帶一路”才是真正21世紀(jì)了不起的,中國分享經(jīng)濟(jì)成長的經(jīng)驗(yàn),中國更要分享自己對世界的看法,中國要挑起世界的擔(dān)當(dāng)。所以,我個(gè)人覺得如果這么做“一帶一路”,我們這一代的人,我也不小了,但是我覺得年輕人會(huì)以此為驕傲,我們也會(huì)像美國人一樣真正為人類做事情,同時(shí)也給我們帶來了好處。我們千萬不能為自己做事情,但說是為人類。

東西方的文化是有巨大差異的,我認(rèn)為“一帶一路”更重要的是東西方文化的交流。只有文化的交流,思想交流,才有可能帶來經(jīng)濟(jì)的交流。東西方文化是有巨大差異的,大家也知道我們東方人,中國人見面是問你吃飯了嘛,西方人是問天氣好不好,這個(gè)原因是中國人餓太多了,最關(guān)心的是你飯吃了沒有,農(nóng)業(yè)社會(huì)的問題。但是西方人說天氣好不好,你們想過沒有,這個(gè)在中國,在亞熱帶地區(qū)善于種糧食,西方北溫帶一帶是打獵為主,打獵很重要的一點(diǎn),天氣好才能打獵,所以他們對天氣很關(guān)心。第二,打獵是需要團(tuán)隊(duì)合作的,種田是不需要團(tuán)隊(duì)合作的。所以種田不能說王家和李家很好一起種田,沒有這種機(jī)會(huì)。所以東方人的團(tuán)隊(duì)合作歷史上相對來講差一點(diǎn)。我們的作戰(zhàn)能力也差一點(diǎn),西方打獵,游牧民族為主,我參加以后才明白打獵,整個(gè)作戰(zhàn)能力,從打獵到后來搶奪,到今天發(fā)展成為足球的發(fā)展都很有道理,是團(tuán)隊(duì)。我們國足連香港隊(duì)都踢不過,想想看就是有問題的。人家是11個(gè)人踢得像1個(gè)人一樣,我們是1個(gè)人踢得像11個(gè)人一樣。東西方文化還是有差異的。

但這個(gè)差異并不妨礙其他事情。中國的文化從資本投資上也一樣,中國人花錢為自己買東西非常小氣,但是買股票很大方,沒腦子地沖進(jìn)去,但是為自己買點(diǎn)東西特別小氣。西方人剛好相反,買股票極其小心,但是為自己買東西大手大腳。這就是我們之間是有很大差異的。

美國人老是擔(dān)心萬一中國搞大了會(huì)不會(huì)有一天也來控制世界,其實(shí)這中間有很大很大的文化差異。我前段時(shí)間在美國跟一個(gè)西方比較大的媒體高管們交流,大家談?wù)撽P(guān)于東西方文化的差異,他們講得特別有道理,這點(diǎn)挺佩服,我看佛經(jīng)看不懂,但是看《圣經(jīng)》非常懂,我聽得非常有道理。最后我問他們一句話,請問在座所有的高管,有誰看過中國的儒釋道,道家的一篇文章?儒家的一篇文章?《論語》有沒有看過一篇?沒有?!兜赖陆?jīng)》有沒有看過一篇?沒有。我說我看過《圣經(jīng)》,看過之后我懂得了尊重,我懂得西方文化跟我們的差異,他們的強(qiáng)項(xiàng)和我們的弱項(xiàng)。如果你都不了解其他人的文化,一個(gè)民族的宗教信仰從哪來,你憑什么說人家一分錢不值。大家說伊斯蘭教這個(gè)不對,那個(gè)不對,我說看過《古蘭經(jīng)》,沒有的話憑什么去說人家。黑白相爭,東方思想道家黑白相融,黑不一定是壞的,白也不一定是好的。東方講究回避沖突,我小時(shí)候只要在外面打了架,不論我是否打贏,我爸都先把我打一頓再說,這是中國歷來以來教育的東西。而西方是講究沖突中解決問題,所以看足球,我覺得很有意思,我們的個(gè)人技術(shù)都很好,不講團(tuán)隊(duì),只講個(gè)人技術(shù)不錯(cuò),但是到了禁區(qū)的時(shí)候,進(jìn)不去了,射不進(jìn),原因是我們怕沖突,一撞就退。所以我們要教育我們的孩子在沖突中解決問題,怎么可能這個(gè)世界有不沖突呢?所以我們民族除了團(tuán)隊(duì)意識中需要在沖突中解決問題,“一帶一路”怎么可能不沖突?全球化怎么可能不沖突?

中國的運(yùn)動(dòng)很有意思,我們的大球,球越大沖突性越強(qiáng),小球就搞得很好,中間有一張網(wǎng)我們搞得更好。所以只要有規(guī)矩中國人還是做得不錯(cuò)的,連排球都搞得很好,只要人與人之間不碰撞,這中間沒有對錯(cuò),只是我們怎么看這些問題。中國的道家哲學(xué)講究人與自然的和諧,中國是講究改變自己,中國的儒家思想講人改變自己適應(yīng)這個(gè)社會(huì),中國佛家講究改變自己的行為順應(yīng)內(nèi)心的發(fā)展。儒釋道三家哲學(xué)并沒有出現(xiàn)對抗的思想,或者是一定要當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)。當(dāng)然儒釋道不是為了領(lǐng)導(dǎo),如果你做企業(yè)要講領(lǐng)導(dǎo)力那就要道家無為思想,請記住無為思想不是不作為,而是明知道沒有結(jié)果仍為之,儒家思想講究規(guī)矩,講究社會(huì)階級的管理,所以管理大型企業(yè)必須以儒家思想的體系,如果你企業(yè)做得非常大,你沒有佛家思想四大皆空思想你怎么做得大?我可以講企業(yè)越大麻煩越多,我以前一致認(rèn)為老板做大了以后每天就是抽雪茄和沙灘,沒有這么一回事。唯一雪茄和沙灘是在佛家思想里面去享受。西方的拳擊以打倒對方,中國的太極哲學(xué)思想以不傷人而致勝,太極把人打傷了是低手,所以在商業(yè)競爭中如何讓人家知難而退,我們真正的競爭很有意思,對抗性的競爭已經(jīng)是下策,而讓對手根本不知道怎么殺進(jìn)來那叫高手。

所以中國的儒釋道思想我受益匪淺。我十幾年前跟日本的企業(yè)家交流才發(fā)現(xiàn),他們講得頭頭是道,后來因?yàn)閷W(xué)語言的關(guān)系,我看了《圣經(jīng)》之后,我覺得這是世界上最了不起的銷售書,條例之清晰,講得你特別感動(dòng),其他的不聽,聽上帝的就行了。我們佛家講究悟就麻煩了,每個(gè)人的想法、境界和能力不一樣。所以我的看法,有些東西我們是很有道理,中國的文化里面,所謂文化自信是不能自負(fù),要自信,滿清倒塌之前是文化自負(fù),太自負(fù)了,被打垮以后我們又失去了自信,覺得自己啥都不是,西方啥都很好,其實(shí)也未必。我覺得上兵伐謀,作戰(zhàn)之前必須要想清楚你的戰(zhàn)略是什么,決戰(zhàn)于廟堂之下,阿里巴巴最重要的幾個(gè)決定,當(dāng)年有幾個(gè)重要的決定我是到寺廟去開的,在菩薩下面講打打殺殺,講賺錢,講多少利潤多庸俗,想想怎么去幫助別人,超度世界,幫助更多人,做事情就會(huì)好很多。但是打打殺殺,出戰(zhàn)之前你必須要明白為什么去做,你必須想到中國擔(dān)當(dāng)起責(zé)任,你這個(gè)企業(yè)到其他地方去能夠做什么事情。

國際化和全球化是兩個(gè)不同的概念,“一帶一路”我個(gè)人認(rèn)為是全球化,全球化講的是格局和境界,國際化講的是能力。我們很多人講的企業(yè)能力和個(gè)人能力講的是國際化,但是全球化是全球的擔(dān)當(dāng),全球的視野,非洲小國的疼痛都跟我有關(guān)系,你要有這樣的境界。國際化可能要懂點(diǎn)英文,全球化事實(shí)上不需要太懂英文。毛主席懂英文還是尼克松會(huì)講中文?1972年這兩個(gè)了不起的人做出了人類最重要的全球化的格局布局,影響了未來多少年的東西。有時(shí)候我想一想,那時(shí)候尼克松1972年來到中國,假設(shè)毛主席1972年去美國看一看,你覺得會(huì)怎么樣?有的時(shí)候,我覺得我們對世界問題的看法,全球化,“一帶一路”必須有全球的格局,那就是全球化。但是你自己的企業(yè)出去的時(shí)候要有國際化的能力。

另外一個(gè),中國和西方另外一個(gè)很大的區(qū)別,我只是講講我自己的看法,我想講嚴(yán)肅的話題太累,講一些開心的事情。當(dāng)中國非常獨(dú)特的東西,中國是用欣賞和尊重來觀察不同,并且學(xué)習(xí)和趕超,這是我們東方文化。一個(gè)美國的官員跟我講,如果中國當(dāng)老大的話怎樣怎樣,我說放心,漢民族不在于打仗,在于太極的化,你過來慢慢把你搞成跟我們一樣,我們沒法攻擊,我們漢人講究君子動(dòng)嘴不動(dòng)手,嘴巴講得很厲害,真正動(dòng)手的時(shí)候到一邊了,我慢慢潛移默化地改變你。你今天看看中國很了不起,西方對中國的了解還是比較淺薄的。人類成功以后往往以為自己都是對的,過去300年西方是知識驅(qū)動(dòng)的,300年以前東方是智慧驅(qū)動(dòng),何為智慧和知識?什么叫聰明,什么叫智慧?我個(gè)人粗淺的理解,聰明是看見別人沒看見的東西,智慧是看見當(dāng)不看見。

大家想想今天中國了解西方還是西方了解中國?是美國了解中國多,還是中國了解美國多?我們先做一個(gè)比喻,如果你今天到紐約去,在街上找100個(gè)美國人,你說的10個(gè)中國城市他們?nèi)繒灥?,除了北京、上海以外,連杭州都不知道。你跟我講10句中文估計(jì)找不到10個(gè)人,哪怕到哈佛去。但是你到北京、上海找100個(gè)中國人,你讓他們講10個(gè)單詞都能說得很溜,連美國的事情也很關(guān)心,川普的事情每個(gè)人都懂,每個(gè)人都關(guān)心。很多美國人認(rèn)為這就是世界中心,跟我們當(dāng)年清朝有什么區(qū)別?但是美國有很多了不起的精英,這個(gè)世界上每個(gè)國家都有很多精英,真正的精英是不斷學(xué)習(xí),不斷適應(yīng),不斷欣賞新的文化,不斷改造自己,而不是改變別人。我認(rèn)為真正的成功者都是通過改變自己去適應(yīng)社會(huì),而不是試圖去改變世界。

這是我想跟大家分享的一些“謬論”。你說是東方好,還是西方好?我認(rèn)為東西方都很好,關(guān)鍵成功者不是純講東方,也不是純講西方,成功者一定是東西合壁,互為欣賞,帶著欣賞的眼光和尊重去看的時(shí)候你會(huì)做好,如果你帶著欣賞的眼光跟對手競爭的時(shí)候你會(huì)越來越強(qiáng),如果帶著仇恨的眼光不行。商業(yè)沒有競爭多可怕,但是有人把競爭搞得很可怕,競爭是讓對手越來越難過,我們很多人競爭把自己搞得越來越難過。競爭是很有樂趣的,所以要讓對方跳,而不是自己跳。

過去300年以前,東方的智慧驅(qū)動(dòng),剛剛過去的300年是知識驅(qū)動(dòng),知識驅(qū)動(dòng),西方確實(shí)對人類社會(huì)做出了巨大的貢獻(xiàn),這些貢獻(xiàn)我們認(rèn),我們學(xué)習(xí),我們提升。東方的很多國家,如果沒有過去兩三百年科技的發(fā)展,人類知識的進(jìn)步不可能的。但是人類不是300年,幾千年的文明在知識科學(xué)出來之前,大家把科學(xué)也不能神化,我的觀點(diǎn)是科學(xué)不是真理,科學(xué)是證明真理的,別把科學(xué)太神化,有些問題科學(xué)沒有解釋不等于不對。所以開放思維。 

我還是要提醒各位,在東方里面,我們有很多了不起的東西,做生意到一定程度多看看佛家書對你是有幫助的,企業(yè)到一定規(guī)模儒家思想對你是有幫助的,然后你要想領(lǐng)導(dǎo)力請大家關(guān)注道家思想出奇制勝,這中間其樂無窮。我從日本、美國、俄羅斯這些企業(yè)家交流以后,一個(gè)企業(yè)要真正起來,必須基于本國強(qiáng)大的文化里面連綿不斷地起來,你才能不斷地成長。一個(gè)國家也一樣,中國要真正參與到“一帶一路”的發(fā)展,我們必須分享東方的文化,而不是說東方文化,過去幾百年來都是東方人來到西方,西方人來到東方,未來一定要東西方互相尊重,去任何國家?guī)е蕾p的眼光去看待事情,我覺得可能更有機(jī)會(huì)一點(diǎn)。

今天早上大家還講到中國經(jīng)濟(jì)怎么樣,中國的內(nèi)需,我聽了董建華先生今天早上講的,我覺得非常有道理。其實(shí)看法大家都不一樣,在西方眼里面,經(jīng)濟(jì)如果下滑老百姓就不花錢了,東方人剛好相反。中國人是世界上憂患意識最強(qiáng)的,一有錢就存銀行,50%的存款率。我們的錢都是以備為難之機(jī)用。現(xiàn)在中國的存款率那么大,經(jīng)濟(jì)即使不增長中國人都有錢花,美國人是花明天的錢,甚至花你們家的錢,中國人永遠(yuǎn)花自己的錢,這點(diǎn)我們要向西方人學(xué)習(xí)。所以在經(jīng)濟(jì)困難的時(shí)候,中國依然有錢可花,更何況今天6%的增長挺嚇人了。我一直這么覺得,經(jīng)濟(jì)不可能持續(xù)增長10%以上,你在18歲以前每年長四五公分是可以的,長到一定程度長的是腦子,長的不是身體。中國真正的內(nèi)需,中國強(qiáng)大的積累。有人講中國的消費(fèi)起不來,因?yàn)獒t(yī)療保險(xiǎn)制度等各個(gè)制度都不完善,所以人們有恐慌心理。真正的消費(fèi)是只有好東西,確實(shí)吸引你,確實(shí)關(guān)注的東西,才是好東西,消費(fèi)是被激發(fā)起來的。我從來沒有聽說一個(gè)國家要把醫(yī)療、健康、保險(xiǎn)完美了以后再去消費(fèi)的,更何況建立醫(yī)療保險(xiǎn)、社會(huì)保險(xiǎn)本身就是一個(gè)巨大的消費(fèi)機(jī)會(huì)。

我覺得中國從產(chǎn)品的數(shù)量走向品質(zhì)的質(zhì)量,這是一個(gè)必須的過程。中國經(jīng)濟(jì)從制造業(yè)為主的實(shí)體稱之為實(shí)體經(jīng)濟(jì),走向服務(wù)業(yè)為主的經(jīng)濟(jì)是必然的過程,是社會(huì)進(jìn)步之需求?,F(xiàn)在是把實(shí)體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)對立起來,實(shí)體經(jīng)濟(jì)如果以制造業(yè)為主,真正的服務(wù)性經(jīng)濟(jì)才是中國必須走向的方向。銀行、互聯(lián)網(wǎng)的一些東西只是服務(wù)產(chǎn)業(yè)里面的一個(gè)組成部分而已,你是不可能把這些東西打掉。

 

所以我覺得中國巨大的內(nèi)需市場,現(xiàn)在有3億中等收入人群,但是我們的中等收入人群的消費(fèi)能力水平還是極其低弱。我們的消費(fèi)人群,3億,相當(dāng)于美國一個(gè)國家的人口,再過15-20年左右,就是按照5%的增長,我們將成為擁有5億中等收入人群,但是這些人的消費(fèi)能力太差。我們過去幾十年來以投資、出口、內(nèi)需這三駕馬車,其實(shí)是兩架馬車,還有一架是被拖著走,因?yàn)槌隹谥袊斜臼?,基礎(chǔ)設(shè)施中國政府有本事,要求各個(gè)銀行把錢拿出來建路,出口補(bǔ)貼一下,一個(gè)政策就起來了,消費(fèi)比較難搞,消費(fèi)要從老百姓口袋里面掏出錢來,這個(gè)活政府干不了,這些活是我們干的。真正要干是市場經(jīng)濟(jì)。中國的商業(yè)環(huán)境正在走向好轉(zhuǎn),以前做生意,70年代靠膽量,80年代、90年代靠關(guān)系,靠資金,現(xiàn)在靠本事,那時(shí)候我們真沒機(jī)會(huì)。所以我覺得中國的商業(yè)環(huán)境在走向反腐倡廉,我覺得中國共產(chǎn)黨,兩件事情很了不起,一是反腐,你們能找到一個(gè)國家反腐反的力度這么大的嗎?中國歷史以來,大家一開始覺得走走過場就過去了,越搞越狠。反腐是巨大理想主義。第二2020年全面脫貧,還有7000萬人。中國13億人口要全面脫貧,加上把反腐做成全世界的力度,這個(gè)黨還是很了不起的,至少有相當(dāng)大的理想主義。你別說一個(gè)國家反腐,有多少大公司能把腐敗打得干干凈凈?你能夠真正解決到你們家隔壁鄰居的貧困問題嗎?所以我覺得理想主義是這個(gè)國家、這個(gè)民族擁有的東西,強(qiáng)大的文化底蘊(yùn),加上中國人善于學(xué)習(xí),但是我們更需要有全球的境界去思考一下這次的“一帶一路”跟過去30年巨大的差異是我們要問的一個(gè)問題,不是問當(dāng)?shù)赜斜阋说墓と寺?,?dāng)?shù)赜斜阋说脑牧蠁??而是我去的話做什么事情可以給當(dāng)?shù)貏?chuàng)造更多的就業(yè),是當(dāng)?shù)鬲?dú)特的價(jià)值沒有的。你這樣思考不僅會(huì)成功。

我認(rèn)為做企業(yè)有三個(gè)關(guān)鍵,大家說情商、智商,我講成功靠情商,EQ極高的人很容易成功,但是IQ一般不太高,因?yàn)槁斆鞯娜瞬惶珜W(xué)習(xí),所以IQ是保持不敗,EQ是保持成功。大家想一想所有成功的創(chuàng)業(yè)者EQ極高,人性的問題把握得很好。但是你這個(gè)公司不倒必須有一批非常聰明,極其保守小心的人,一步一步,你要打垮他是很累的。一個(gè)優(yōu)秀的將軍不在于沖鋒陷陣,而在于撤退的時(shí)候你是否把陣布好,沖的時(shí)候大家往前沖。所以我覺得情商和智商是保證一個(gè)企業(yè)成功的,但是還有一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)是LQ,愛商,你沒有愛商,你哪怕很有錢都不會(huì)得到尊重。做企業(yè)到一定的程度就是賺錢,有什么用?中國作為世界第二大經(jīng)濟(jì)體,如果我們沒有對世界有擔(dān)當(dāng),沒有這個(gè)LQ,有一天我們跟某些國家一樣。我覺得LQ和EQ是有差異的,EQ是對人的了解,LQ是你對世界有大愛之心,大愛之心也不是濫愛之心,是有原則,有底線。

所以我覺得這是中國今天有的東西,我們有幾千年的文化,很多香港的年輕人覺得大陸土了點(diǎn),不管多土,過去30年,這樣的成長全世界都佩服。這個(gè)成長絕不是光靠學(xué)幾個(gè)知識,他有強(qiáng)大的文化背景,我以前也看不起這些東西,什么儒家、道家、佛家,到了一定年齡以后發(fā)現(xiàn)咱們家祖宗還真牛逼。知識是容易學(xué)習(xí)的,但是智慧是通過苦難得出來的。所以我們有好東西,我們善于學(xué)習(xí),我們有大愛之心,為“一帶一路”沿線國家?guī)ジ@?br/>

另外大家現(xiàn)在反全球化很厲害,全球化是多好的東西啊,是沒有做完美。200年以前的全球化就是貿(mào)易政治化跨境貿(mào)易,是被幾個(gè)皇帝決定的。過去的四五十年的全球化是被全世界6萬家大企業(yè)決定的。過去的全球化是政府決定的,國家與國家之間討論,我也認(rèn)為WTO總干事,他要把100多個(gè)國家的元首放在一個(gè)房間里達(dá)成共識幾乎不可能。WTO的條規(guī)現(xiàn)在寫得比《莎士比亞全集》還厚,有多少是關(guān)于貿(mào)易的?沒有,他們不努力嗎?他們很努力。我一直覺得貿(mào)易不僅僅是買賣東西而已,東西本身帶著對方文明和文化以及價(jià)值體系。如果說今天發(fā)展中國家沒有得到好處,年輕人沒有得到好處,大批的小企業(yè)沒有得到好處,假設(shè)我們完善一套體系能夠讓無數(shù)的小企業(yè),無數(shù)的年輕人,無數(shù)的發(fā)展中國家能夠做跨境的貿(mào)易,你覺得全球化好不好?大家記住,200年以前的全球化就三五個(gè)國家,包括英國也一樣,東印度公司,基本上就做生意,槍炮在后面,就是打開你的門做生意。

過去的四五十年6萬多家大型企業(yè)以及他們所在的國家是最大的收益者。如果我們搞動(dòng)1000萬家企業(yè)做生意,越來越多的年輕人做跨境貿(mào)易,文化的交流和溝通,今天的互聯(lián)網(wǎng)是有這個(gè)機(jī)會(huì)的。我沒有在這里給互聯(lián)網(wǎng)做廣告,但是每一次技術(shù)革命都帶來巨大的變革。我中午吃飯跟他們講全球化有一些行業(yè),最早最牛的企業(yè),最早的物流公司是什么?鏢局,押貨去了。到火車來了以后不需要鏢局了。再后來輪船來了,然后跨國貿(mào)易,董先生家族。后來飛機(jī)出來了。我覺得沒有汽車、火車,沒有高速公路,我們浙江嘉興,原來杭州到上海大概8個(gè)小時(shí),中午一定到嘉興停一停,逛一逛,這個(gè)城市就發(fā)展起來了。那時(shí)候說建高速公路,從杭州到上海2個(gè)小時(shí),到嘉興連上廁所的時(shí)間都沒有。以前湖州這個(gè)城市是碼頭最了不起的,貨堆在那,有貨就有錢,有錢就有人,變化了,河道沒有用了,湖州就敗了。胡雪巖就是湖州出來的。航海一樣的道理。

未來是什么東西呢?如果互聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)出來以后,包括今天購物的道理是一樣,原來市中心百貨樓密密麻麻的,現(xiàn)在出來淘寶、天貓以后,這些百貨公司都沒了,都在罵我們,其實(shí)跟我們沒關(guān)系。假設(shè)有關(guān)系,你想想在市中心最貴的地段上,最昂貴的地價(jià)你建了一個(gè)倉庫,你覺得公平嗎?由于這些新興行業(yè)出來,未來30-50年城市商務(wù)中心、商業(yè)中心,城市的定位都發(fā)生著天翻地覆的變化。任何一場技術(shù)革命都會(huì)對全球化,對貿(mào)易發(fā)生變化,每一次技術(shù)革命都是50年時(shí)間,前20年是技術(shù)公司的爭論,后面30年是技術(shù)到社會(huì)方方面面的應(yīng)用。剛剛互聯(lián)網(wǎng)過去的20年,全世界不好說格局完全定下來,但是我告訴大家基本定下來了。七八年以前,十年以前,互聯(lián)網(wǎng)公司是城頭變幻大王旗,沒有一個(gè)企業(yè)活過多好時(shí)間的?,F(xiàn)在全球大的互聯(lián)網(wǎng)公司格局基本定了,要把這些公司翻掉有點(diǎn)難,這些公司要做好必須要學(xué)會(huì)把自己的技術(shù)、資源和能力普惠化。如果不把這些技術(shù)轉(zhuǎn)化為社會(huì)的動(dòng)力,社會(huì)麻煩就大。我不是危言聳聽,每一次技術(shù)革命都會(huì)出現(xiàn)大量的就業(yè)失去,但是每一次技術(shù)革命又會(huì)創(chuàng)造很多新的就業(yè)。每次技術(shù)革命最大的挑戰(zhàn)是制度的挑戰(zhàn),不是技術(shù)的挑戰(zhàn)。

第一次技術(shù)革命爆發(fā)了第一次世界大戰(zhàn),第二次技術(shù)革命爆發(fā)了第二次世界大戰(zhàn),這次技術(shù)革命,大家想想看,因?yàn)槊看渭夹g(shù)革命抓住的國家和沒抓住的國家不平衡,只要出現(xiàn)不平衡問題就來了。所幸的是這次的革命跟前兩次的區(qū)別,第一次工業(yè)革命是把人的體能釋放,第二次能源革命使得人類進(jìn)攻的速度,飛機(jī)、大炮越來越遠(yuǎn)了,這次革命是大腦的釋放,用數(shù)據(jù)來解決問題。如果我們?nèi)祟悰]有共同的目標(biāo),人類就會(huì)自己打仗。只有共同的目標(biāo),就像香港一樣,我們必須用香港的愿景,這樣就不會(huì)打架。如果大家的愿景不一樣就會(huì)互掐。

所以我想未來的30年是世界上最重要的30年,我們很幸運(yùn)早上董先生講,我們活在這個(gè)時(shí)代,年齡,新的技術(shù)革命,世界格局的變化,每個(gè)國家都會(huì)發(fā)生天翻地覆的變化。很有可能你昨天很成功的人會(huì)變得很倒霉,我上次在烏鎮(zhèn)會(huì)議上講,大家知道有一個(gè)紅旗法案,汽車最早是什么國家出來的?是英國出來的,英國搞出汽車以后第一個(gè)反對的是馬車夫,特別生氣,汽車來了,本來我們馬車是最先進(jìn)的交通工具,馬車夫是白領(lǐng)工人,那時(shí)候修皮鞋的是白領(lǐng)工人。馬車夫抗議汽車,政府聽著也有道理,這些就業(yè)怎么辦呢?最后搞一個(gè)紅旗法案,每個(gè)車前面要有人搖著紅旗,汽車的速度絕不允許比馬車快,如果超過,馬車是30碼,汽車是20碼,如果一超過吊銷牌照。30年的紅旗法案,德國、法國學(xué)會(huì)了汽車,美國徹底把汽車拿過來以后完全開放,最后美國成為車輪上的國家。

紅旗法案,今天聽起來是一個(gè)笑話,但是今天有多少人在做?你要想改革,我們要想進(jìn)步是一定要付出代價(jià)的,沒有人轉(zhuǎn)型是不付出血的,是要疼痛的。這是我們這個(gè)國家,也是這個(gè)地區(qū),世界經(jīng)濟(jì)的疼痛,我們避免不了,如果你想要有明天,也告訴大家,剛剛講修皮鞋是白領(lǐng)工人,他們最生氣是流水線出來以后,原來一雙鞋很貴,流水線出來以后鞋不行了是換一雙。所以未來的30年是我們非常疼痛的30年,未來的30年機(jī)器一定會(huì)比人聰明,這件事大家不要去想。汽車出來的時(shí)候,機(jī)器出來的時(shí)候一定比人的力氣大,飛機(jī)出來以后一定比人跑得快,電腦出來以后一定比人聰明。電腦從來不會(huì)忘,插上電永遠(yuǎn)都能干活,沒有情緒,它永遠(yuǎn)給你干,算得也比你快。所以我告訴大家這個(gè)時(shí)代的變革,過去二三十年我們把人變成了機(jī)器,未來的二三十年,我們會(huì)把機(jī)器變成人。這是肯定的。

但是人類一定會(huì)過去,我們一定會(huì)找出解決方法,我們這幫人擔(dān)心,孩子們不擔(dān)心,永遠(yuǎn)是我們年紀(jì)大的人在擔(dān)心,年輕人會(huì)找到方向的。不要覺得我們每個(gè)人都很聰明,孩子們一定比我們聰明。人類是有智慧的,機(jī)器是有知識的,根據(jù)這個(gè)想法將來最大的挑戰(zhàn)是我們的教育體制要發(fā)生很大的變化,以后你再去教知識為主的死記硬背這個(gè)玩意麻煩大了,機(jī)器比你聰明,比你背得更快。所以你要干的東西是機(jī)器干不了的,琴棋書畫,教和育是兩回事,過去我們的教育差,中國的教是非常好的,請問中國教差,去哈佛考試誰考得過我們?我們的育很差,知和識是兩回事情,學(xué)和習(xí)是兩回事,我們過度關(guān)注學(xué),沒有習(xí),所以教育的整個(gè)體系20年內(nèi)必須發(fā)生變化,我們這一代人也許可以努力,但如果失去了,下一代的人思考問題就大了。我提出一些胡思亂想,不一定是對的,但是我自己其樂無窮地認(rèn)為這是對的。謝謝大家!

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2016-12-02
馬云在香港暢談東西方文化融合:用欣賞和尊重來看待“不同”
12月2日,阿里巴巴集團(tuán)董事局主席馬云在香港出席《南華早報(bào)》中國年會(huì)時(shí)暢談“一帶一路”、全球化和東西方文化融合。面對現(xiàn)場逾300位中外商界領(lǐng)袖、政策制定者及投資者,馬云提出,“一帶一路”更多是東西方文化的交融,只有文化的交流,思想的交流,才有可能帶來經(jīng)濟(jì)的交流。在東西方文化交融過程中,我們要有文化自信,更要帶著共享、普惠的思想幫助別人。

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