任正非：美國應(yīng)該有足夠的自信心，這個(gè)世界還沒人能超過你

12月3日消息（齊鳴）任正非近日接受了CNN采訪時(shí)表示，從現(xiàn)在來看，我們生存下來，在短時(shí)間不會有問題了。但是我很擔(dān)心的是，3-5年以后我們是否還能持續(xù)領(lǐng)先世界，這是我們要研究的問題，已經(jīng)提到我們的議事日程上來了。

任正非認(rèn)為，政治和經(jīng)濟(jì)本身是可以分開的，不要混淆在一起。經(jīng)濟(jì)全球化最大的受益者是美國，因?yàn)槊绹鞘澜缟献顝?qiáng)大的科技國家，需要把最好的商品賣到全世界。如果你的商品不賣到全世界，全世界就有其他人會作出替代商品，那美國就丟失了這部分市場。所以，美國應(yīng)該有足夠的自信心，這個(gè)世界還沒人能超過你，至少短短時(shí)間里不能超過你。當(dāng)然這個(gè)“短時(shí)間”可能是幾十年，也可能是近百年。

以下為紀(jì)要全文：

任總接受CNN采訪紀(jì)要

2019年11月26日

1、Kristie Lu Stout，CNN駐香港主播、記者：任先生，感謝您邀請我們到訪深圳華為總部。我非常期待今天和您的對話。我的第一個(gè)問題是，中國最近剛剛推出了全球最大規(guī)模的5G網(wǎng)絡(luò)，華為在其中扮演了非常重要的角色。但是消費(fèi)者對此的反應(yīng)卻有點(diǎn)不溫不火，您覺得要做些什么才能改變這一局面？

任正非：第一，網(wǎng)絡(luò)才剛剛建設(shè)，還不夠完善，消費(fèi)者還不能完全感受到5G給他們帶來的體驗(yàn)。預(yù)計(jì)明年中國市場銷售的5G手機(jī)將達(dá)到2億臺，估計(jì)大家的感受就會很充分了，特別是1000多元人民幣的5G手機(jī)做出來的時(shí)候，個(gè)人消費(fèi)會有一些體驗(yàn)。

第二，5G是對工業(yè)自動化、對人工智能的促進(jìn)，這需要一個(gè)相當(dāng)長的過程。人工智能剛剛才興起，它需要低時(shí)延、大帶寬、大流量。它深度學(xué)習(xí)，建立模型，這些都需要一個(gè)成長過程，所以不會很快就熱銷。

2、Kristie Lu Stout：雖然華為面臨來自美國的很大壓力，但是業(yè)務(wù)仍然保持增長。華為在中國市場的智能手機(jī)銷量也在不斷提升，在中國市場以外也在贏得新客戶，包括國際運(yùn)營商客戶。這些是不是能證明美國的打壓并不能打敗華為？

任正非：因?yàn)槿A為公司從開創(chuàng)至今，經(jīng)營觀念是堅(jiān)決擁抱全球化，通過全球化產(chǎn)業(yè)鏈的合作，服務(wù)全球社會，這是我們的初衷。但是我們早就覺察到，我們和美國之間也存在著各種不確定的矛盾，所以我們自己也要有一些準(zhǔn)備，當(dāng)美國不賣給我們東西的時(shí)候，我們還不至于死掉，還能夠自立。從現(xiàn)在來看，我們生存下來，在短時(shí)間不會有問題了。但是我很擔(dān)心的是，3-5年以后我們是否還能持續(xù)領(lǐng)先世界，這是我們要研究的問題，已經(jīng)提到我們的議事日程上來了。

3、Kristie Lu Stout：華為能否保持在智能手機(jī)市場的領(lǐng)導(dǎo)地位？現(xiàn)在華為的智能手機(jī)銷量雖然還在增長，但是增長僅限于中國市場。禁止華為使用谷歌應(yīng)用確實(shí)對華為海外的智能手機(jī)銷量產(chǎn)生了很大的影響。如果華為只能在中國銷售智能手機(jī)，您會樂意看到這樣的結(jié)果嗎？

任正非：我認(rèn)為，不會是這樣一個(gè)結(jié)果。如果美國明確谷歌GMS生態(tài)系統(tǒng)不給我們使用，那我們自己的系統(tǒng)也是會投入使用的。我們相信自己有這個(gè)能力，在2-3年內(nèi)完成世界生態(tài)系統(tǒng)的整合。

Kristie Lu Stout：所以即使沒有谷歌以及正在等待美國政府批準(zhǔn)與華為做生意的其他公司，您也有信心未來華為智能手機(jī)的業(yè)務(wù)布局將會是全球化的？

任正非：我們在供應(yīng)鏈上堅(jiān)定不移地?fù)肀蚧瑲g迎美國公司加大對我們的供給，然后我們大量使用它們的零部件，形成共贏。當(dāng)美國公司不能給我們供應(yīng)的時(shí)候，我們是有替代方案的，如果替代方案出來以后，已經(jīng)比較成熟和穩(wěn)定，那再切換回去的可能性就比較小了。因此，這個(gè)時(shí)期對大家都是一個(gè)重要的轉(zhuǎn)折時(shí)期，希望美國政府要考慮一下美國公司的利益。華為公司的態(tài)度就是堅(jiān)定不移地?fù)肀蚧?，不會孤立地走自主?chuàng)新、自力更生這種封閉道路。但是，也不能說我們各方面不去努力，萬一出現(xiàn)美國公司就是不供應(yīng)零部件的情況，那我們也要生存。

4、Kristie Lu Stout：微軟剛剛獲得美國政府的許可，能夠繼續(xù)向華為供貨。您覺得谷歌也能獲得許可嗎？

任正非：微軟拿到許可，有利于微軟體系繼續(xù)在世界迅猛發(fā)展。因?yàn)槲覀働C、服務(wù)器等這些體系的生產(chǎn)量還是非常大的，所以會支持使用英特爾、微軟系統(tǒng)，加大這方面的發(fā)展。

我們自己也做了鯤鵬芯片、泰山服務(wù)器，其實(shí)我們并不是一心一意要走向全社會的，我們是為了防備萬一得不到供應(yīng)的時(shí)候，我們自己的體系是穩(wěn)定的。如果我們有充分的供應(yīng)安全保障，作為備份的第二系統(tǒng)其實(shí)是不需要的，就因?yàn)闆]有安全保障，我們才做了備份系統(tǒng)。大家要知道，世界上能作出CPU是極其艱難的事情，我們要耗費(fèi)極大的財(cái)力、物力和人力，才能實(shí)現(xiàn)替代和備份。這對于我們一個(gè)很窮的公司來說，要做這么大的備胎，那要付出多大代價(jià)？有些事不得不做，也不是心甘情愿地做。

所以，我們歡迎微軟、英特爾這種開放的態(tài)度。本來全世界就是它們占領(lǐng)了最大的市場份額，如果它們突然說不要這部分世界了，要讓一些給別的技術(shù)體系，我感謝不過來，對不起他們。

Kristie Lu Stout：假設(shè)谷歌不能夠拿到向華為繼續(xù)供貨的許可，華為有沒有備份計(jì)劃？

任正非：有，而且規(guī)模很大。

Kristie Lu Stout：有沒有收到確切消息說谷歌的申請已經(jīng)被美國政府給拒絕了呢？

任正非：沒有。

Kristie Lu Stout：華為現(xiàn)在是全球第二大智能手機(jī)廠商，在沒有谷歌的情況下，華為有沒有可能做到世界第一？

任正非：我想，應(yīng)該說不會有問題，但需要時(shí)間。

Kristie Lu Stout：需要時(shí)間？但是如果沒有谷歌的話，怎么能突破海外市場呢？

任正非：我講的“時(shí)間”就是指海外市場。因?yàn)槊髂辍⒑竽晡覀兙湍苤胤岛Ｍ馐袌?，我們完全有這個(gè)能力和決心。

5、Kristie Lu Stout：我們現(xiàn)在來聊聊5G。美國一直在給其盟友施壓，包括最近向加拿大、英國和德國施壓，讓他們不要在5G上與華為合作。我剛才提到的那幾個(gè)國家對于和華為在5G上的合作是持開放態(tài)度嗎？

任正非：是的，它們是開放的。世界各國主要是在比較到底誰的5G更好，運(yùn)營商是知道的，它們的政府官員也知道，只是少數(shù)政治家從政治角度出發(fā)，有他們的想法。但是，還是有人從現(xiàn)實(shí)主義考慮的。

Kristie Lu Stout：現(xiàn)在已經(jīng)有一些國家拒絕了華為的5G技術(shù)，比如說日本、美國和澳大利亞。但與此同時(shí)，還有一部分國家是華為5G的堅(jiān)定支持者。所以在5G上，似乎出現(xiàn)了這樣一種分裂的跡象。您覺得現(xiàn)在中美之間的5G技術(shù)戰(zhàn)，有沒有可能造成5G的進(jìn)一步分裂，從而使得5G的真正價(jià)值無法實(shí)現(xiàn)？

任正非：世界很大，不可能形成一個(gè)統(tǒng)一的供應(yīng)商的局面，多個(gè)供應(yīng)商對社會進(jìn)行供應(yīng)，是正常的。但是5G的標(biāo)準(zhǔn)只有一個(gè)，如果有人想另立標(biāo)準(zhǔn)，它和別的標(biāo)準(zhǔn)不能連通，怎么辦？因此，即使有些國家不用我們的設(shè)備，但它還是會用其他制造商的設(shè)備，最終都要連起來，促進(jìn)人類社會的進(jìn)步。不是只由華為來促進(jìn)人類社會，5G是世界的、是大家的、是共有的，大家共同來促進(jìn)世界的發(fā)展。

6、Kristie Lu Stout：隨著技術(shù)變得越來越復(fù)雜，信任有多重要？

任正非：由于技術(shù)變得越來越復(fù)雜，技術(shù)能力比信任更重要。因?yàn)橹挥行湃?、沒有能力，做不出產(chǎn)品來是沒有價(jià)值的。把產(chǎn)品做出來了，你不信任，但總有人信任，他們用了以后，對這個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展有促進(jìn)，這就給不用的國家一個(gè)提醒“你不用，就會落后的”。比如，英國人剛發(fā)明出火車的時(shí)候，社會對火車的評價(jià)也有負(fù)面的。中國第一次使用火車，認(rèn)為火車很恐怖。慈禧太后坐火車時(shí)不坐火車車廂，她要坐火車頭前面放的那把椅子，她說“不能有誰超越皇帝”。但是火車給社會帶來巨大進(jìn)步，原來阻撓火車發(fā)展的國家最終也是火車遍地。

所以，任何東西有先進(jìn)性，它一定要造福一個(gè)地區(qū)的人類。當(dāng)被造福的時(shí)候，人們就會感受到這個(gè)新技術(shù)對他們是有好處的，而不會去排斥新技術(shù)。紡織機(jī)械最初是英國發(fā)明的，當(dāng)時(shí)工人們也把紡織機(jī)械當(dāng)成恐怖的威脅，用鐵錘把它砸掉。但是至今，全世界最好的衣服面料還是英國產(chǎn)的，說明先進(jìn)技術(shù)對一個(gè)國家的促進(jìn)就給周邊國家做了榜樣。我想，這種榜樣的力量將來是無窮的，人們會去比較、鑒別。

Kristie Lu Stout：近期美國的聯(lián)邦通信委員會出臺了一個(gè)針對華為的規(guī)定，本質(zhì)上是說我不信任華為，所以農(nóng)村的電信運(yùn)營商不能使用聯(lián)邦政府的基金或者補(bǔ)貼來購買華為設(shè)備建網(wǎng)。我們也知道，華為計(jì)劃對抗這一決策。為什么您認(rèn)為這么做很重要？你們打算怎么對抗？

任正非：華為公司是商業(yè)公司，目的就是為全球人類提供良好的信息服務(wù)，我們不是以政治目的為中心的。本著這個(gè)原則，在非洲、在高山、在熱帶雨林……很多艱苦地區(qū)，我們都去提供服務(wù)。

當(dāng)然，我們也愿意給美國人民提供服務(wù)。當(dāng)年我們希望給美國大運(yùn)營商提供服務(wù)，但是給大運(yùn)營商提供不了服務(wù)，就給一些小運(yùn)營商提供服務(wù)，以體現(xiàn)我們的價(jià)值。因此，美國政府這個(gè)決定是違反了政府要為人民服務(wù)的政策的，那是由它和它的人民去溝通解決的問題，我們只是一個(gè)供應(yīng)商，不介入解決問題的沖突。但是美國政府這樣做是違反憲法的，因?yàn)槊绹鴳椃ū硎揪褪且獮槔习傩辗?wù)。

Kristie Lu Stout：所以您的觀點(diǎn)是美國政府正將政治和貿(mào)易戰(zhàn)置于消除數(shù)字鴻溝之上，對嗎？

任正非：我認(rèn)為，政治和經(jīng)濟(jì)本身是可以分開的，不要混淆在一起。經(jīng)濟(jì)全球化最大的受益者是美國，因?yàn)槊绹鞘澜缟献顝?qiáng)大的科技國家，需要把最好的商品賣到全世界。如果你的商品不賣到全世界，全世界就有其他人會作出替代商品，那美國就丟失了這部分市場。所以，美國應(yīng)該有足夠的自信心，這個(gè)世界還沒人能超過你，至少短短時(shí)間里不能超過你。當(dāng)然這個(gè)“短時(shí)間”可能是幾十年，也可能是近百年。

美國在創(chuàng)新機(jī)制和創(chuàng)新動力上是非常強(qiáng)勁的，各種司法制度上也比較領(lǐng)先，這么多優(yōu)秀人才爭先恐后地涌入美國，目前全世界其他國家還比不上。你看，很多優(yōu)秀人才都想到美國定居，這樣我們獲得的就不可能是一流人才，可能是二流人才或三流人才，但是我們在這種人才的基礎(chǔ)上團(tuán)結(jié)起來，幾個(gè)人、幾十個(gè)人拼在一起，就相當(dāng)于一個(gè)優(yōu)秀人才，所以我們的人數(shù)就比美國公司多很多，但是我們做出的成績并沒有比美國公司大多少。這樣來說，美國在科技上應(yīng)該會繼續(xù)領(lǐng)導(dǎo)全世界，而且全球化對美國是有好處的。但是美國政府現(xiàn)在慢慢要脫離全球化，那就會把一片片市場讓給別人，“小草”和“春筍”就會旺起來，這些國家將來也會替代美國的。

7、Kristie Lu Stout：中美科技戰(zhàn)的核心在于信任的缺失。美國政府不信任華為，認(rèn)為華為設(shè)備為中國政府提供了后門，他們現(xiàn)在還是這樣認(rèn)為的。華為可以采取哪些措施來消除疑慮，重建信任？

任正非：第一，美國這個(gè)題目應(yīng)該是一個(gè)偽命題，因?yàn)閹资陙砣A為沒有發(fā)生過類似事件。我認(rèn)為，我們也無法說服美國，但是它的盟友國家是可以說服的，因?yàn)樗鼈円呀?jīng)用華為公司的設(shè)備一、二十年，對華為是什么樣的公司了解得比較透徹，這些運(yùn)營商就會說服自己國家政府對華為公司放行，給華為放開空間。

第二，華為的設(shè)備很先進(jìn)，耗能指標(biāo)、帶寬指標(biāo)，特別是體積、重量上的指標(biāo)，是世界上其他公司還很難達(dá)到的。比如我們的5G設(shè)備安裝，手提著就可以上基站，不需要鐵塔、工程吊車……這些東西，建造成本可以降得很低，這是很了不起的。歐洲有很多舊房子，不可能在上面建大鐵塔，基站只能裝在房頂上，如果太重了，房子承受不了。我們的設(shè)備很適合歐洲，有這么好的功能，重量又這么輕，這些國家就必然會選它。因此，我認(rèn)為客戶的選擇會戰(zhàn)勝美國政府的聲音，盡管美國聲音很大，但是客戶還是會有自己的決心。

8、Kristie Lu Stout：在這個(gè)問題中，有對華為的信任問題，還有對中國政府的信任問題。如果中國政府要求華為移交數(shù)據(jù)，華為就必須移交數(shù)據(jù)，對嗎？

任正非：第一，中國政府從來沒有發(fā)出過這樣的聲音。第二，中共中央政治局委員、中央外事工作委員會辦公室楊潔篪在慕尼黑安全會議上表態(tài)“中國企業(yè)絕對不允許裝后門”，李克強(qiáng)總理在今年3月份全國人大答記者問上也說過“不允許中國企業(yè)裝后門、竊取信息”，這是官方對法律的釋法。第三，華為公司是拿不到數(shù)據(jù)的。華為公司是賣的裸設(shè)備給運(yùn)營商，運(yùn)營商在運(yùn)行設(shè)備的時(shí)候才有數(shù)據(jù)，但運(yùn)營商是在主權(quán)國家管理下運(yùn)行的，要服從這個(gè)主權(quán)國家的法律，不能違反主權(quán)國家的法律。我們拿不到數(shù)據(jù)，也不需要這些數(shù)據(jù)，從這點(diǎn)而言，美國這個(gè)說法靠不住。就像汽車一樣，汽車也可以用來做壞事，運(yùn)輸什么東西是卡車司機(jī)說了算，不能怪汽車生產(chǎn)廠家。一樣的道理，我們實(shí)際上就是一個(gè)造“卡車”的公司。

9、Kristie Lu Stout：2018年12月1日，應(yīng)美國的要求，您的女兒孟晚舟在加拿大被捕，到現(xiàn)在已經(jīng)軟禁了差不多一年時(shí)間。這件事情對您的個(gè)人打擊大嗎？特別是作為一個(gè)父親，對您有著怎樣的影響？

任正非：作為一個(gè)父親，當(dāng)然我會關(guān)懷自己的兒女，也會心疼自己的兒女。但是兒女經(jīng)歷風(fēng)雨、受受磨難，對她本人一生的成長是有好處的。在中美貿(mào)易戰(zhàn)中，她成為了兩個(gè)大“球”碰撞下的一只“小螞蟻”。處在這樣的情況下，我認(rèn)為她應(yīng)該感到自豪，世界上兩個(gè)國家打架，拿她作為了一個(gè)籌碼。

第二，因?yàn)槊贤碇蹧]有犯過罪，美國的指控不是真實(shí)的，法律遲早會有公正的結(jié)論，所以她的心態(tài)還是比較平衡的?，F(xiàn)在她的母親和她的丈夫輪流到加拿大去陪她，舒緩她的心情；她平時(shí)也在學(xué)習(xí)、看書、畫畫……來調(diào)整自己的心情，她有耐心等到加拿大法律公平、公正和透明地解決問題。

Kristie Lu Stout：您有信心她不會被引渡到美國？

任正非：我相信不會有問題。而且我們在美國打官司，我們有信心把紐約東區(qū)的官司打贏，證明我們公司有能力和美國政府進(jìn)行法律較量，美國政府以后也不能隨意欺負(fù)我們。

Kristie Lu Stout：您上一次跟您女兒孟晚舟通話是什么時(shí)候？

任正非：三、四天前。

Kristie Lu Stout：你們通常多長時(shí)間交流一次？

任正非：沒有準(zhǔn)確時(shí)間，有時(shí)候轉(zhuǎn)給她一些網(wǎng)上好笑的故事，隨便打個(gè)電話問候幾句。

Kristie Lu Stout：在孟晚舟被軟禁在加拿大的這段時(shí)間，你們父女之間的關(guān)系有沒有變得更親近一些？

任正非：是的，更親近了。以前孟晚舟一年也不給我打一次電話或者發(fā)一個(gè)短信，當(dāng)然那時(shí)我們知道兒女在努力奮斗就高興了。現(xiàn)在大家的關(guān)系變得比較親近了。

Kristie Lu Stout：您覺得在加拿大被軟禁的經(jīng)歷會讓她變得更強(qiáng)大嗎？她現(xiàn)在經(jīng)受的考驗(yàn)會提升她的領(lǐng)導(dǎo)力，讓她在回到深圳后能更好地為華為工作嗎？

任正非：首先，這些磨難會對一個(gè)人的意志有很大影響，會讓她更加成熟。但是，她回到華為公司以后，也不會受到特別重用，因?yàn)樗皇鞘紫?cái)務(wù)官，只做財(cái)務(wù)工作。我們公司的領(lǐng)導(dǎo)人必須要具有技術(shù)背景，沒有技術(shù)背景就沒有戰(zhàn)略洞察力，沒有戰(zhàn)略洞察能力的人領(lǐng)導(dǎo)公司，會使公司逐漸喪失清晰的方向，從而逐漸喪失競爭力。因此，她回來也僅僅是做原來的工作。

Kristie Lu Stout：在軟禁期間，她是否還在以某種身份為華為工作？如果是的話，她正在負(fù)責(zé)什么樣的項(xiàng)目？

任正非：她現(xiàn)在的工作都是網(wǎng)上處理，已經(jīng)沒有做日常管理了。我們已經(jīng)安排梁華做代理CFO，已承擔(dān)起工作了。梁華以前就是CFO，孟晚舟是接他的班做了CFO，后來，梁華轉(zhuǎn)任董事長。孟晚舟出現(xiàn)危難的時(shí)候，梁華轉(zhuǎn)回來兼代理CFO，承擔(dān)CFO的領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任，孟晚舟有時(shí)候也會通過網(wǎng)絡(luò)發(fā)表意見。目前情況大概如此。

10、Kristie Lu Stout：您是否試著親自去加拿大看看孟晚舟？

任正非：那要看特朗普批不批準(zhǔn)。如果特朗普邀請我去加拿大，那我是會去的。

Kristie Lu Stout：特朗普總統(tǒng)之前曾表態(tài)說，如果有助于解決中美貿(mào)易戰(zhàn)，他有可能會介入孟晚舟一事。華為現(xiàn)在仍然歡迎這樣的姿態(tài)嗎？

任正非：如果特朗普能介入孟晚舟問題的解決，說明孟晚舟的問題不是犯罪問題，是一個(gè)可以交易的問題。交易的條件是中國政府必須在貿(mào)易上給美國作出大讓步，然后把孟晚舟作為有條件的交換。

我認(rèn)為，中國總體還是一個(gè)貧窮的國家，現(xiàn)在還有幾千萬人沒有脫貧，按聯(lián)合國的脫貧線標(biāo)準(zhǔn)是每天1.9美元的生活費(fèi)用，而中國貧困線標(biāo)準(zhǔn)是1.2美元，如果按聯(lián)合國標(biāo)準(zhǔn)，我們貧困人口的數(shù)量比現(xiàn)在國家公布的幾千萬人還要多。明年我們國家努力要使這幾千萬窮困的人口能擺脫貧困，如果我們要對美國讓出更大貿(mào)易條件，那就是拿窮人的錢去換取孟晚舟的自由，我們不會考慮這樣做的。可能你們沒有到過中國的西部，西部有些人還是很貧困的，我可以找一些現(xiàn)在貧困孩子的圖片給你們看。如果拿貧困人口的錢去交換我們的自由，我們從良心上過不去。

我們有信心，我們沒有犯罪，相信加拿大的法律可以讓我們打贏官司，當(dāng)然我們也相信美國的法律，我們在美國紐約東區(qū)法院也要打贏官司。

11、Kristie Lu Stout：在您女兒被扣押兩天后，兩名加拿大人Michael Kovrig和Michael Spavor在中國被扣押。但是他們的境遇和孟晚舟不一樣，他們不能打電話、不能見自己的家人，也沒有行動自由。您有沒有想過他們的待遇？您覺得他們受到了公正的對待嗎？

任正非：我至今都不知道中國扣留的兩個(gè)加拿大人是什么人、叫什么名字，因?yàn)檫@與我們沒有關(guān)系。我們關(guān)心的只是孟晚舟軟禁受到寬容的對待，我們認(rèn)為孟晚舟應(yīng)該是被釋放的。如果美國認(rèn)為華為有公司的官司，我們可以在紐約東區(qū)法院打官司；孟晚舟個(gè)人就是個(gè)人的問題，孟晚舟不是華為，華為也不需要孟晚舟來承擔(dān)公司的責(zé)任，我們有信心在美國紐約東區(qū)法院展開法律應(yīng)訴，所以這是兩回事。對于中加兩個(gè)國家之間有什么行為，我們不知曉，因?yàn)槲覀儾淮韲摇?/p>

Kristie Lu Stout：作為一名父親，您現(xiàn)在還是能和孟晚舟進(jìn)行交流。而且您說過，在她被軟禁的這段時(shí)間，你們父女之間的關(guān)系實(shí)際上變得更親近了。那您覺得對于被中國扣留的兩名加拿大人Michael Spavor和Michael Kovrig來說，他們的父親是不是也應(yīng)該獲得同樣的待遇？

任正非：因?yàn)槲覀儾涣私膺@兩個(gè)人的情況，也不知道執(zhí)法情況，無法對這件事發(fā)表任何看法。

12、Kristie Lu Stout：我們接下來聊一聊您的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格。您是華為的創(chuàng)始人，也曾是解放軍軍官。在對華為員工的講話中，您經(jīng)常使用軍事語言。您是否有時(shí)感覺您就是一位將軍，在領(lǐng)著華為打一場保衛(wèi)未來的戰(zhàn)爭？

任正非：首先，我不是將軍，從來也沒有人給我授過軍銜。當(dāng)年我在中國軍隊(duì)只是一個(gè)下級軍官，當(dāng)然有可能比小布什在軍隊(duì)的位置高一點(diǎn)，因?yàn)樗侵形荆沁B級干部，我是營團(tuán)級干部，但在中國真真實(shí)實(shí)是一個(gè)下級軍官。

第二，作為一個(gè)企業(yè)，需要有組織、有紀(jì)律，不能是一盤散沙，這點(diǎn)我們是向美國西點(diǎn)軍校學(xué)習(xí)的。西點(diǎn)軍校的老校長我見過，我對他說：“我年輕時(shí)候?qū)γ绹鼽c(diǎn)軍校就非常崇拜，崇拜西點(diǎn)軍校的管理方法、教育方法，崇拜西點(diǎn)人的努力奮斗”。我們在公司早期建設(shè)中大量引用西點(diǎn)精神和方法，特別是末位淘汰，但是以前末位淘汰的打擊面太大了，把普通員工也納入末位淘汰系統(tǒng)，過分殘酷了?，F(xiàn)在才明白，我們需要淘汰的是管理者，而不是普通“士兵”，通過對管理者的淘汰，把壓力傳遞到他的管理工作上去，我們就進(jìn)步了。

面向未來，我們處在一個(gè)非常困難的時(shí)期，還不能假定就是現(xiàn)在這個(gè)外部環(huán)境，如果美國再改變外部條件，我們該怎么辦呢？一定要有應(yīng)對方案，就要有組織的行為。當(dāng)然，有時(shí)候一些名詞不好表述，就借用了一些軍隊(duì)上的詞，其實(shí)只是名詞而已，并不是真正的軍事組織。

（此處省略843字）

14、Kristie Lu Stout：華為是要重建在美國的各種伙伴關(guān)系和業(yè)務(wù)。那現(xiàn)在香港以及香港的一系列抗議活動是不是讓華為在美國的重建工作變得更難了？

任正非：香港與華為重建業(yè)務(wù)沒有任何關(guān)系。香港是一個(gè)商業(yè)性的貿(mào)易中心，不是科技中心，不可能給我們提供任何產(chǎn)品、零部件供應(yīng)，所以香港不會影響我們在國際上的任何合作。

Kristie Lu Stout：但如果特朗普總統(tǒng)簽署了《香港人權(quán)與民主法案》，把它變成法律，那它就會影響中美貿(mào)易戰(zhàn)，繼而影響華為的未來，對嗎？

任正非：不會，因?yàn)槲覀円呀?jīng)不做美國市場，怎么會有影響呢？我們也不打算去為美國人民服務(wù)，因?yàn)槊绹嗣癫恍枰覀兞恕?/p>

Kristie Lu Stout：那華為是不是已經(jīng)完全放棄美國市場了？

任正非：現(xiàn)在也不能說完全放棄美國市場，我們也要爭取美國憲法所賦予的權(quán)利。但是美國人民拒絕讓我們服務(wù)，比如AT&T、Verizon等運(yùn)營商不采購我們的產(chǎn)品，盡管我們有很友善的心，那也只能不給美國人民提供服務(wù)。美國是一個(gè)自由社會，應(yīng)本著開放的精神容納世界各種力量，但是美國正在背棄這種精神，那它將來是不是還能領(lǐng)導(dǎo)世界呢？

15、Kristie Lu Stout：任先生，您在華為服務(wù)已經(jīng)超過30年，把華為打造成了全球最大的電信設(shè)備提供商以及全球第二大智能手機(jī)制造商?，F(xiàn)在中美之間的貿(mào)易戰(zhàn)、科技戰(zhàn)是不是讓您沒法退休了？這么多年您一定也很累了吧？

任正非：美國的貿(mào)易戰(zhàn)和科技戰(zhàn)與華為本身沒有太大關(guān)系。至于我退不退休，我也希望在合適時(shí)間里能夠解決公司的生存和發(fā)展問題，這些問題走上一定軌道以后，我會逐漸減少我的工作量。其實(shí)目前我在公司基本很少工作了，主要是常務(wù)董事會和輪值董事長們在主持日常工作。有時(shí)候他們來問我一下“你覺得這個(gè)事情怎么樣”，他們不問我，我也不知道。我在公司的作用已經(jīng)在淡化，再淡化淡化，就沒有了。所以，我也不擔(dān)心我怎么退出、退出的方法是什么。短時(shí)間內(nèi)我可能還沒有這個(gè)計(jì)劃，有計(jì)劃時(shí)我會告訴你。

任正非：美國應(yīng)該有足夠的自信心，這個(gè)世界還沒人能超過你

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